Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Нецензурщина (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=23)

Северный 20.02.2010 10:04

Re: Нецензурщина
 
Цитата:

Сообщение от Фикус (Сообщение 251440)
Никакой дегроадации нет. Всё это выдумки моралистов.

Это достаточно субъективное мнение. Поэтому, я бы не хотел разводить "философии" и Вам не советую. 20000 лет назад ни Вы, ни я не жили. Посему каждый вправе писать что пожелает. Даже матушка история и та пишется каждому как вздумается... это некая религия. Русофилы считают что Русь была есть и будет. Русофобы говорят что усь - быдло, без норманнского фактора которое ничего бы не достигло. А что правда? Каждый верит в свою теорию. Но что-то меня самого понесло в философию... вернемся к нашим матюгам:)

Кирилл Юдин 20.02.2010 10:06

Re: Нецензурщина
 
Цитата:

Сообщение от Северный (Сообщение 251436)
Я Вас понимаю, однако поймите что смотреть сериал "Солдаты" просто невозможно, если отслужил в армии, по причине того, что знаешь все и как.

Вы счтитаете, что если в упомянутом сериале солдаты матерились бы, то это круто измемнило бы дело? :) Как у Вас всё просто.
Цитата:

Сообщение от Северный (Сообщение 251438)
Есть еще такая штука (это по поводу моей работы) через мат и слэнг современной молодежи, я хочу как-бы провести параллель с прошлым... ну, если хотите, показать некую дегродацию нашего общества... а тут хочется именно во всей красе показать.

Включайте фантазию и зрите в корень. Достаточно насытить речь словами паразитами, сленгом (не материным), использованием неправильных фраз типа "имеет место быть", неуместных иностранизмов - и Вы добьётесь нужного результата. Вспомните Элочку Людоедку из "12 стульев". Сдобрите это моральными принципами и сменой цкенностей - и будет Вам счастье без всякгого мата.
В противном случае это будет всё та же Кармелита (Солдаты) только с неуместным матом.

Цитата:

Сообщение от Фикус (Сообщение 251437)
Смотрите кино сдиктофоном и фиксируйте.

Ага подражайте посредственности и учитесь у неумех.
Цитата:

Сообщение от Фикус (Сообщение 251440)
Никакой дегроадации нет. Всё это выдумки моралистов.

Пожалуй соглашусь. Просто у каждого времени свои беды.

Северный 20.02.2010 10:15

Re: Нецензурщина
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 251443)
Вы счтитаете, что если в упомянутом сериале солдаты матерились бы, то это круто измемнило бы дело? Как у Вас всё просто.

В армии вообще все просто))) Однако я говорил в общем и целом об армии как таковой. Даже и без мата. Все пластелиновое в данном сериале. Мат, в перемешку с натурализмом создали бы намного интересное сочетание. Фильм ДМБ в этом плане - шедевр. Потому как, пока я не был в армии он мне нравился и я его понимал по своему, когда пошел служить он мне тоже нравился, но понимал я его намного глубже уже. Этого не понять моим друзьям "косарям". И вот именно поэтому я за натурализм. Чтобы могли сесть и простой смертный, и представитель некой маргинальной группы, и им интересно смотреть! Пусть каждому по своему.

Фикус 20.02.2010 10:26

Re: Нецензурщина
 
Северный
Вы меня убедили. Напишите сценарий с матами и отправьте на Конкурс Сц.Ру.
Сразу станет ясно, чего вы добились этим литературным приёмом.

Северный 20.02.2010 10:28

Re: Нецензурщина
 
Фикус, Обязательно выложу. Только сильно не пинайте новичка:)

Фикус 20.02.2010 10:44

Re: Нецензурщина
 
Я вот чего-то запамятовал современных классиков Сорокина и Пелевина. У них инвективная лексика вполне органична и не режет слух, как это бывает в уличной толпе. Можно поучиться у мэтров.

Просто Вагнер 20.02.2010 13:30

Re: Нецензурщина
 
Цитата:

Сообщение от Фикус (Сообщение 251450)
Я вот чего-то запамятовал современных классиков Сорокина и Пелевина. У них инвективная лексика вполне органична и не режет слух, как это бывает в уличной толпе. Можно поучиться у мэтров.

Нет, в этом плане у мэтров поучиться не можно. (Не говорю уже о том, что у Пелевина в сравнении с Сорокиным мата почти и вовсе нет.)

Вы говорите о слове на бумаге. А речь должна идти о слове, которое прозвучит с экрана. Разные здесь будут планки, ОЧЕНЬ разные.

сэр Сергей 20.02.2010 14:36

Re: Нецензурщина
 
Северный,
Цитата:

Сообщение от Северный (Сообщение 251445)
И вот именно поэтому я за натурализм. Чтобы могли сесть и простой смертный, и представитель некой маргинальной группы, и им интересно смотреть! Пусть каждому по своему.

Маргиналы кино смотрят редко. Да и хорош ли филм, если интересен он только матом?

Северный 20.02.2010 15:03

Re: Нецензурщина
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 251517)
Маргиналы кино смотрят редко. Да и хорош ли филм, если интересен он только матом?

Они смотрят кино так же как и все. И почему такая тенденция - если мат, то ограниченность мысли? Или что фильм хочется сделать интересным лишь за счет мата? Фильм интересен только за счет сюжета и правильной игры актеров и прочее.
Мое мнение относительно мата тоже отрицательное, но все же, я, как простой человек, часто употребляю бранные слова, даже говорю иногда матом. И вот, я пишу сценарий, где описывается определенная субкультура, частью которой я тоже был отчасти, многие моменты просто взяты из жизни, и может именно поэтому урезая брань, я чувствую будто обманываю зрителя (пока еще читателя:)).

сэр Сергей 20.02.2010 15:10

Re: Нецензурщина
 
Северный,субкультурам свойственен не столько мат, сколько сленг, точно также, как представителям профессиональных групп свойственен свой профессиональный язык. Да, мат встречается в жизни, с этим никто не спорит. Но, согласитесь, кино - это не жизнь. Это нечто похожее на жизнь. Образы реальной жизни. Не столько натурализм, сколько без Образность в том, чтобы просто перенести реальность на пленку.

Сашко 20.02.2010 16:03

Re: Нецензурщина
 
Северный, вспомните советские фильмы 80-ых. Были же фильмы о тюрьме (где уж без мата никак), были фильмы о рок-молодёжи (где и без мата, и без сэнга тоже никак). Но содздателям удалось как-то избежать мата.

Марокко 20.02.2010 16:33

Re: Нецензурщина
 
Ужас какой-то, только через форум и узнаешь что-то новое. Только что с удивлением узнала ,что употребила мат, получила балл за матерную речь. А я это слово никогда к мату даже не относила.

Сашко 20.02.2010 17:12

Re: Нецензурщина
 
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 251593)
Ужас какой-то, только через форум и узнаешь что-то новое. Только что с удивлением узнала ,что употребила мат, получила балл за матерную речь. А я это слово никогда к мату даже не относила.

Как ни странно. Корень слова какой? Начальное слово какое? Всё очень просто.

Мария О 20.02.2010 17:19

Re: Нецензурщина
 
Я прям заинтригована. Что за слово-то? Хоть бы шепнули мелким белым шрифтом...

Марокко 20.02.2010 17:28

Re: Нецензурщина
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 251601)
Как ни странно. Корень слова какой? Начальное слово какое? Всё очень просто.


Так хоть и было удалено все сообщение с формулировкой матерная речь ,я все-таки сообразила какое слово могло быть отнесено, в смысле ,где был матерный корень в слове, то бишь по этому как раз самому корню. А так бы, без словообразования, сидела бы и вообще чесала затылок.

Просто удивилась, насколько какие-то нецензурные слова могут быть вполне обиходными так, что в общем - легко идут.

Ладно ,а слово "ссуч*лись", оно же производно вроде как тоже от матерного слова - это мат?

Марокко 20.02.2010 17:30

Re: Нецензурщина
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 251603)
Я прям заинтригована. Что за слово-то? Хоть бы шепнули мелким белым шрифтом...


Я так понимаю, что если я это слово напишу, со звездочкой вместо плохой буквы, как тут делают и с более матерными словами - ничего плохого не случится.
Слово было - подъ*бка.

Сашко 20.02.2010 17:31

Re: Нецензурщина
 
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 251609)
Ладно ,а слово "ссуч*лись", оно же производно вроде как тоже от матерного слова - это мат?

Это слово произведено не от матерного. У слова "сука" коннотация не очень лицеприятная, но оно не матерное. Если Вы кого-нибудь так назовёте, то это будет оскорблением. Но это не матерное слово.

Марокко 20.02.2010 17:35

Re: Нецензурщина
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 251611)
Это слово произведено не от матерного. У слова "сука" коннотация не очень лицеприятная, но оно не матерное. Если Вы кого-нибудь так назовёте, то это будет оскорблением. Но это не матерное слово.


Вот, кстати, к теме ветки... Иногда и что-то матерное может не так резать слух и не быть таким обидным ,как нематерное.

Простите, а "сука" - если не в смысле собачья особь женского полу, а в другом смысле - разве это не матерное слово?
Т.е. если оно появляется в контксте случки собак - то это термин ,а если в другом контексте - вроде как должен быть мат.

Сашко 20.02.2010 17:41

Re: Нецензурщина
 
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 251615)
Простите, а "сука" - если не в смысле собачья особь женского полу, а в другом смысле - разве это не матерное слово?
Т.е. если оно появляется в контксте случки собак - то это термин ,а если в другом контексте - вроде как должен быть мат.

Нет, не должен быть. Из этой же области такие ругательно-обзывательные слова, как козёл, корова, кобыла, коза и прочее из мира животных. Но это не мат.

ТиБэг 20.02.2010 17:51

Re: Нецензурщина
 
Цитата:

сука
-Это не мат - Пытался я доказывать своей классной руководительнице в школе. Та отвела меня к завучу. Завучу я тоже пытался это объяснить, кроме того я еще пытался доказать, что другое известное слово-также не является матерным, а всего лишь повелительное наклонение глагола ховать(сиречь прятать). Все закончилось линейкой, вызовом в школу родителей и чуть было не исключили из пионеров.:)

сэр Сергей 20.02.2010 19:58

Re: Нецензурщина
 
Марокко,
Цитата:

Ладно ,а слово "ссуч*лись", оно же производно вроде как тоже от матерного слова - это мат?
Глагол "ссучиться" принадлежит фене - языку уголовников и означает - пошел на сотрудничество с властями, то есть нарушил воровской закон.

В известной Истории Нидерландской революции, написанной на фене он как раз и употребляется:

"По Нидерландам пошла параша, что герцог Альба ссучился и закосил казенную монету..." То есть, по Нидерландам пошел слух, что герцог Альба пошел на сотрудничество с властями и получает за это жалование.

Марокко 20.02.2010 20:19

Re: Нецензурщина
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 251692)
Марокко,
Глагол "ссучиться" принадлежит фене - языку уголовников и означает - пошел на сотрудничество с властями, то есть нарушил воровской закон.


Это я знаю.... Но ведь, это русское слово? А русский язык такой - лепят из того ,что есть - на всякие лады и прочие словопроизводные конструкции. Чем и хорош и интересен наш язык - там такого можно завернуть ,с помощью корней, приставок и суфиксов.

Афиген 20.02.2010 20:21

Re: Нецензурщина
 
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 251705)
Это я знаю.... Но ведь, это русское слово? А русский язык такой - лепят из того ,что есть - на всякие лады и прочие словопроизводные конструкции. Чем и хорош и интересен наш язык - там такого можно завернуть ,с помощью корней, приставок и суфиксов.

суффиксов.

Марокко 20.02.2010 20:23

Re: Нецензурщина
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 251707)
суффиксов.

вы бы лучше чего интересного про мат расказали, упс - рассказали.

сэр Сергей 20.02.2010 21:33

Re: Нецензурщина
 
Марокко,
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 251705)
Но ведь, это русское слово?

Бесспорно. Это русское слово. Но, согласитесь, оно многозначно. В сленге уголовников - сука - предатель, нарушивший воровской закон. Другие значения вам тоже известны.

Марокко 20.02.2010 22:37

Re: Нецензурщина
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 251723)
Марокко,

Бесспорно. Это русское слово. Но, согласитесь, оно многозначно. В сленге уголовников - сука - предатель, нарушивший воровской закон. Другие значения вам тоже известны.

ну и русский мат очень многозначен ,им можно такую палитру чувств и мыслей донести :pleased:

сэр Сергей 20.02.2010 23:22

Re: Нецензурщина
 
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 251770)
ну и русский мат очень многозначен ,им можно такую палитру чувств и мыслей донести

Марокко,да, конечно, можно.
Александр Иванов написал так:

ШЕЛ ВЧЕРА Я В ТОЛПЕ ГОРОДСКОЙ

Шел вчера я в толпе городской,
Показалось мне, трезвому, грустному,
В разношерстице речи людской
Разучился я русскому устному.
Сердцем чувствую: что-то не так,
Стало ясно мне, трезвому, грустному,
Я по письменной части мастак,
Но слабею по русскому устному.

В кабинетной работе я резв
И заглядывал в энциклопедии,
Но далек от народа и трезв –
Вот причина подобной трагедии.

Нет, такого народ не поймет!
Не одарит улыбкою теплою.
И пошел я однажды в народ
С мелочишкой в кармане и воблою.

Потолкался в толпе у пивной,
Так мечта воплотилась заветная.
И, шатаясь, ушел – боде мой,
Вот где устная речь многоцветная!

Что ни личность – великий знаток,
И без всякой притом профанации.
Слов не много – ну, может, пяток,
Но какие у них комбинации!

Каждый день я туда зачастил,
Распростясь с настроеньями грустными.
Кабинетную речь упростил
И украсил словами изустными.

У пивной мне отныне почет,
А какие отныне амбиции!
И поставлен уже на учет,
На учет в райотделе милиции.


Марокко 20.02.2010 23:43

Re: Нецензурщина
 
сэр Сергей,
я хотела темку кой-какую завести ,вот думаю, если соберусь, не спросить ли взять туда этот стишок. Он ведь не только о мате...

Агния 20.02.2010 23:51

Re: Нецензурщина
 
Марокко) есть такой поэтофрукт - Донецкий Вася, симпатичный.

***

Я сам немного не типичен,
И весь в себе парадоксален:
Наивен, пылок, романтичен,
При этом страшно аморален

***

Как жить стране, где ссорятся друзья
И брата брат жестоко словом высек?
Объединит нас, твердо верю я,
Единственная тема - тема сисек!

***

Чтобы в душу печаль не пускать,
Жизнь прожить со счастливою рожею,
Вспоминаю едреную мать
Я, пожалуй, почаще, чем Божию.

сэр Сергей 21.02.2010 00:04

Re: Нецензурщина
 
Марокко,
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 251835)
я хотела темку кой-какую завести ,вот думаю, если соберусь, не спросить ли взять туда этот стишок. Он ведь не только о мате...

Думаю большого зла не будет. Покойный Александр Иванов тоже не обидится.

сэр Сергей 21.02.2010 00:05

Re: Нецензурщина
 
Агния,буквально про меня стихи. Спасибо!

Агния 21.02.2010 00:12

Re: Нецензурщина
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 251860)
Агния,буквально про меня стихи. Спасибо!

Не за что) Васе спасибо)
ссылку дать?

Натан 21.02.2010 00:21

Re: Нецензурщина
 
Северный, некоторые, дойдя до первого написанного неприличного слова, бросают читать сценарий... Своими глазами видел.
А что за неферы у Вас там? Поподробнее, из какого именно "отряда"? Классификация у неформалов ведь очень обширная, хотя-бы намекните, если не секрет, конечно.

сэр Сергей 21.02.2010 00:33

Re: Нецензурщина
 
Натан,
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 251874)
Классификация у неформалов ведь очень обширная, хотя-бы намекните, если не секрет, конечно.

Вот тут вы правы. Панки - одно, растаманы - совсем другое. А митьки, вообще не матерятся, у них самое крепкое - "Ты фитилек-то прикрути. Коптит".

сэр Сергей 21.02.2010 00:34

Re: Нецензурщина
 
Агния,
Цитата:

Сообщение от Агния (Сообщение 251867)
Не за что) Васе спасибо) ссылку дать?

Дайте, пожалуйста.

Агния 21.02.2010 00:42

Re: Нецензурщина
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 251886)
Агния,

Дайте, пожалуйста.

Извольте)

http://www.stihi.ru/av***/evi

Граф Д 21.02.2010 01:49

Re: Нецензурщина
 
Из "Энциклопедии хулиганствующего ортодокса" Иосифа Раскина:

"Одна моя знакомая девушка от института была отправлена на уборку картошки.
Она великолепно пародировала бригадира, который заходил к ним в комнату и говорил следующее:

- Х...ли ни х...я не нах...ярили? Ох...ели?! Ох...яривайте на х...й!"

http://eho.haim.ru/eho_hui.php Но там мат без многоточий:devil:

сэр Сергей 21.02.2010 01:53

Re: Нецензурщина
 
Граф Д,от туда же:
Завещал нам Гайавата:
"Не пишите х...вато!"

Граф Д 21.02.2010 02:00

Re: Нецензурщина
 
сэр Сергей,
Если вы это мне, то не по адресу - я-то пишу хорошо. А вот вам, лично вам слова прекрасного отечественного мультипликатора:

Гордитесь вы своей эпохою
А мне эпоха ваша по х...ю!

сэр Сергей 21.02.2010 02:05

Re: Нецензурщина
 
Граф Д,
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 252000)
Если вы это мне, то не по адресу - я-то пишу хорошо.

Кукушка хвалит петуха,
За то что сам петух - кукушка.


Текущее время: 21:26. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot