Re: Книга по сценарию
 

Ясное дело, лучше к соседке, чем к вам. Стоило говорить.

Удачи в издании книжек и вам, с таким уровнем дипломатии и любовью к змеиному ядку , вас ждет непременный успех :)

Re: Книга по сценарию
 

Работа лит.негром не мешает мне считаться писателем, то есть человеком, который зарабатывает писательским трудом и способен сочинить художественный текст на приемлемом для издателя и читателя уровне. Ничего странного в том, что человек, написавший больше двадцати романов называет себя писателем, даже если эти романы изданы под чужие имена (некоторые из которых принадлежали не существовавшим, или уже умершим людям). Я писал и под своим именем - эротические рассказы, фантастические, сценарии комиксов, все это издавалось.
Я писатель, потому что умею писать и написанное мною покупают. Если кому-то хочется разделить "писателя" и "лит.негра" по наличию имени на обложке, то это смешно и наивно. А как быть с теми, чье имя стояло на моих книгах?
Не надо преподносить свои специфические взгляды на писательство, как истину, и пытаться объяснять мне, кто я и как должен называть себя.

Re: Книга по сценарию
 

И, скажем так, если уж речь о писательском статусе, то я могу написать книгу и это будет именно книга, а не графоманская чепуха, сборник мыслей на больные темы или фантазии про то как победить всех врагов в прошлом, настоящем или будущем (а под своим именем и такое издают). И если эту книгу не купят сразу, то никак не из-за ее низких художественных достоинств. И вот этот писательский навык вкупе с многосторонним литературным опытом делают меня писателем, даже если я ничего на самом деле уже больше не напишу. А скорее всего так и будет, я теперь ограничиваюсь короткими рассказами для себя.

Re: Книга по сценарию
 

Граф Д, мне будет интересно почитать сборник ваших рассказов. Хотя, мне думается, что из ваших 20-ти книг я что-то уже читала, если это было Эксмо или АСТ.

Re: Книга по сценарию
 

При этом я, конечно, не говорю, что все мои книги представляли собой нечто чудесное и достойное непременного прочтения. Это была массовая продукция, заказная.

Re: Книга по сценарию
 

Рассказы я выложу на прозу ру, там у меня черный юмор и сказки. А книги наверняка читали - я работал под разных авторов, в разных жанрах. Про издательства скажу так - да, одно из двух.

Re: Книга по сценарию
 

Не столь важно заказная или нет. Книги, изданные под литературной маской, порой отличаются друг от друга как небо и земля. А ведь все они писаны под заказ, но один автор обладает мастерством, а другого читать просто невозможно.

Re: Книга по сценарию
 

Вы просто жлоб. Неважно, о чем вы меня просили, я счел нужным пояснить, как обстоит дело. И вы продолжили хамить, сведя весь мой рассказ к тому, что я просто держал книги с чужими именами. Я написал эти книги, а не просто держал. А уж как представляться, я сам разберусь, требовать, чтобы я рекомендовал себя лит. негром, работающим за еду, это запредельное хамство вообще.

Это извините поток мыслей неумного юнца, который никакого отношения не имеет к реальности. Не всем нужно имя, особенно "как угодно". Выживают далеко не сильнейшие. Никакого особого достоинства в "имени" еще нет, за именем может стоять что угодно.
Это не делает их писателями. Особенно тех, кто оплатил услуги лит.негра.

Re: Книга по сценарию
 

Граф Д, ни убавить, ни прибавить. :drunk:

Re: Книга по сценарию
 

Граф - думаю, что гуран - попросту решил типа поумничать - само собой он так думал, но всё получилось с точностью наоборот!!!

Re: Книга по сценарию
 

Хотел бы почитать ваши сказки. Это не ирония, поскольку литнегр для меня просто писатель, работающий по заданной теме. А уж под своей фамилией или нет - это очень и очень вторично.

Re: Книга по сценарию
 

Но ведь изначально-то человек писал, его издавали, он сделал имя. И только потом оплатил услуги литнегра. Разве нет?

Re: Книга по сценарию
 

Граф Д, поддерживаю!

Re: Книга по сценарию
 

Я не спец в этом вопросе, но думается мне, те, кто сделал сначала имя, не заказывают услуги "литнегра". Это за них делает издетельство, которому нужно навариться на раскрученном имени по максимуму.
Речь идёт именно о тех, кто тупо имеет бабло и мнит себя гением, "суперидеям" которого нужна "просто небольшая доработка". Но напрягаться, вдумываться, учиться, подбирать слова, вычитывать, да и просто писать эти сотни страниц текста - это ниже их достоинства. Лучше нанять тех, кто этому обучен, но сам, конечно же "такие суперидеи генерировать не может".
Короче, это как поп-звёзды, которых продвигают их папики, чтобы самоутрвердиться и т.п. Или дочки/любовницы магнатов, которые якобы сами занимаются бизнесом, имеют свои бутики и т.п. Наплевать, что все они убыточные, зато можно гордиться, что работают и "сами" создали свой бизнес. Так и с книжками - ну хочется быть крутым, может хоть книжку написать, но лень самому (если проще - мозгов не хватает).
Я думаю, Граф Д именно это имел в виду.
Мало мы что ли сталкивались в сценарном деле, когда невероятно чудесным образом некую абсолютную бредятину от непойми-кого принимают и запускают в производство, но нанимают "на доработку" профессиональных драматургов, чтобы "чуточку" доделать?

Re: Книга по сценарию
 

Кирилл, я поняла о чем шла речь. Просто по ходу вопрос возник, возьмем, например, Донцову. Вначале она писала сама ведь.

Re: Книга по сценарию
 

А сейчас? :)
P.S.
Я могу подозревать, но лично у меня нет фактов, что под её именем пишут "литнегры". "Люди говорят" - лично для меня не аргумент. (хотя вполне допускаю)

Re: Книга по сценарию
 

Говорят, да. Я тоже не утверждаю, но вполне допускаю.

Re: Книга по сценарию
 

Элина, бывает, что книжки литнеграм заказывают "звезды", бывает такая вещь как коллективный псевдоним, бывает и так, что у автора по каким-либо причинам первая книжка "стреляет", а потом он ничего из себя вымучить не может.

Re: Книга по сценарию
 

Теоретически да, хотя эти книги могут быть графоманией, даже если неплохо продаются, а автор - просто удачливым наглецом, который к писательству отношение имеет только косвенное. Кроме того, "сделал имя" - понятие относительное. Вот написал человек книгу-две, они хорошо разошлись, получили какие-то отзывы, рекламу. Может быть и книги достойные и автор неплохой. Но чтобы оставаться на плаву, чтобы о нем помнили нужно выпускать книги регулярно, иначе быстро забудут. А автор не может - у него либо идей нет, либо задор иссяк, либо депрессия затяжная, либо есть другие дела. Он нанимает лит.негров. В какой момент он приобрел имя - когда писал сам, или после того, как из его книг выросли серии и его запомнили, сказать трудно. Среди "моих авторов" один написал несколько книг, а потом заказывал продолжения поденщикам, другой написал немало популярного барахла и умер, родственники заказывали продолжения под его имя, еще двоих вообще не существовало никогда - издательства придумали имена и под них заказывали книги.

Re: Книга по сценарию
 

Даже так бывает? Не знала.

Re: Книга по сценарию
 

Сейчас, кстати, эта практика уходит в прошлое. Раньше издательства напрямую заказывали такую работу, но я недавно поинтересовался у знакомого редактора - как дела с лит.неграми (я то давно уже не писал романов). Говорит, что теперь этого нет. Уверен, что авторы от поденщиков не отказались, просто теперь им приходится самим вести дела без издательства в роли посредника.
Ну вот и я об этом говорю.

Re: Книга по сценарию
 

Да, мир книгоиздания причудлив и удивителен.

Не совсем, есть вполне солидные люди, не чужие на лит.поприще (переводы, журналистика), которые сами (вроде бы) написали несколько книг и издавались. Дальше человек писать по каким-то причинам не может или не хочет. Нанимая негров он ничего не теряет (гонорар от издательства покрывает расходы), его имя раскручивается. От такого мало кто откажется.

Re: Книга по сценарию
 

В этом случае его имя на обложках принадлежать будет издательству, нанимающему литнегров (или ошибаюсь?). Если автор сам наймет литнегров, то это просто бизнес, и сделал имя себе он чисто за деньги. Хотя его первая единственная книга может быть невероятно хороша.

Я не смогу так вот сразу назвать авторов, но не один раз было: читаю первую книгу - один стиль, а следующие - другой. Это в тему выстрелившей первой книги.

Re: Книга по сценарию
 

Нет, имя остается с автором, зачем ему отдавать имя издательству, оно и так получает прибыль на продаже раскрученной серии.

Re: Книга по сценарию
 

Писатель - это тот, кто книги пишет. (А если не следовать этой логике - то Ван Гог, к примеру, и художником-то не был. При жизни, если не ошибаюсь, продал одну-две картины за все время деятельности.)
Продаются - прекрасно.
Под своим именем - тем более прекрасно.
Но коль уж речь зашла о том, чье имя стоит на обложке - то многие пишут под псевдонимами, вполне добровольно. Исходя при этом из различных соображений.

Re: Книга по сценарию
 

Ну конечно, даже Стивен Кинг писал под псевдонимом, несмотря на популярность (его стало "слишком много на рынке" и он издал пять романов под псевдонимом Ричард Бахман, включая "Бегущего человека", по которому был поставлен фильм с Шварценеггером), плюс псевдоним часто - шанс для автора попробовать себя в других жанрах, не напугав старых поклонников.

В этом случае (это я уже сам себя комментирую) все же человек может называть себя писателем, хоть и написал немного. Просто возникает вопрос о статусе, поскольку человека знают в обществе, главным образом, как писателя и он себя рекомендует таким образом, а по сути писательство (если брать реально написанные книги) в его жизни и занятиях занимает незначительное место. Я, впрочем, ничего против такого неправильного положения вещей не имею, если человек хороший :). Просто уж если речь зашла кого и как называть, то вот так оно иногда и обстоит.

Re: Книга по сценарию
 

Вот, кстати, да. "Креативщик" Анны Борисовой меня впечатлил, но если бы на обложке была фамилия Акунин, я бы автоматом настроилась совсем на другое. Вообще чувствовалось, что не женщина пишет.

Re: Книга по сценарию
 

Вы, наверняка, замечали такую вещь: в каких-либо энциклопедиях, статьях (да где угодно, в общем), когда речь идет о характеристике человека с профессиональной точки зрения, пишут, например, так:
1. писатель
2. писатель, драматург, журналист
3. писатель, репортер, драматург, фотограф, ....
продолжать можно до бесконечности.
Кинешься узнавать - а что человек создал как писатель, например? Находишь 1 вещь. Если хоть одна вещь была издана - то смело можно себя именовать писателем. Или, допустим, у человека опубликована только серия статей (а совсем не этим он занимался всю жизнь, и далеко не только этим) - но поскольку "из песни слов не выкинешь" - то это смело указывается.
Или вот еще - встречалось: ..., сценарист "..." без указания имени в титрах. :direc***: Так что это считается тоже!

Re: Книга по сценарию
 

Тогда я тоже писатель, сценарист, журналист и публицист! О! И садовник, я штук пять деревьев посадил )
А педагог!!!

Re: Книга по сценарию
 

Кертис, вы план по деревьям перевыполнили. )))

Re: Книга по сценарию
 

Кертис, мы говорим сейчас об общепринятых традициях "называния" кого-то кем-то.
Садовником бы Вы - как мне кажется - считались, если бы осуществляли такой род деятельности в качестве наемного работника. То есть это было бы одним из Ваших мест работы. А так можно далеко зайти - практически все наши люди "на такси в булочную не ездят" и обслуживают себя сами - стирка, уборка, готовка, глажка и т. п. При этом прачками и поварами все же не считаясь.

Re: Книга по сценарию
 

Ладно, вычеркиваем садовника. Остальное можно оставить.
Буду помощником садовника ))). Садовником (за деньги) был мой отец, я помогал
Как я не додумался все это в резюме указывать? )))

Re: Книга по сценарию
 

Кстати, зря!

Re: Книга по сценарию
 

Ладно, если буду отправлять, укажу. Просто я лет... 10, наверное, резюме не рассылал никому. Да и что-то мне подсказывает, что продюсера больше интересует мой опыт сценариста, чем остальное.
А по поводу негров, что тут такого? Этим многие занимались.
А сейчас ситуация такая, что не то что негры, писатели с именем не особо нужны. Вон, Васильев Воха в ЖЖ жалуется постоянно на кризис. А ведь с именем писатель, вроде.

Re: Книга по сценарию
 

Как будто резюме кто-то читает.

Манго, а вы шуток совсем-совсем не понимаете?

Re: Книга по сценарию
 

Я читал, когда в мои обязанности входило. Избранное зачитывал вслух )

Re: Книга по сценарию
 

Где-то слышал, что слово негр оскорбляет негров. Поэтому надо культурно писать "афролитератор".

Re: Книга по сценарию
 

А я не читала, наверно зря. ))) Я по голосу определяла приглашать на собеседование или пусть ищет дальше.

:happy:

Re: Книга по сценарию
 

На родине Маяковского негр не оскорбление! )

Re: Книга по сценарию
 

Не-не. Только общаться мне с ними и не хватало. Собеседование только после присланного резюме. И его проводил уже не я )