Тиграша, Вы сейчас смешиваете до кучи холодное с кислым. Дело в том, что мы говорим о сценариях, а не о жюри. Возможно, жюри выбирало из того, что есть. А есть, как оказывается, говорю только о том, что прочитал, осетрина второй свежести. То есть жюри выбирают, опять же по терминологии Ходорыча, идею, которую можно было бы, очень потрудимшись, превратить в киноисторию. Таково резюме, как я полагаю.

Что-то у меня в последнее время очень много вводных слов :doubt:

:horror:
ой ли... :pipe:

Сашко, я вам про Фому, вы мне про Ерему. Я писала о том, что ставлю под сомнение профессионализм ВР, а вы мне опять про сценарии. про них я уже написала.
Кирилл Юдин, вот вы и ответили на вопрос и ответили так как пыталась ответить до Вас Валерия. Так чего копья ломаем?
Приятно, что я ВР хоть забавляю. Пусть, пока тигр лапу не поднял, да по мозгам, по мозгам.
Может хватит обсуждать эту тему?

Да, я ответил на вопрос адресованный мне. :doubt: На мой вопрос, зачем не начинающим сценаристам этот конкурс? Не имея ничего против данного конкурса в принципе, я действительно не понимаю, зачем НЕ начинающим сценаристам он нужен. И ответа на него я не получил.Лично я ничего не ломаю. Общаюсь непринуждённо. :pipe: Но верю, что на любом конкурсе достойных сценариев крайне мало. Но это не вина организаторов. В "Стране" или здесь на "Конкурсе" хоть честно судят - делить-то нечего. А вот на Кинотаврах или на бывшей "господдержке" есть обоснованные сомнения.

Ну так, Кирилл, я с вами согласна. Опять-таки давно уже согласилась. Просто за логическими упражнениями все забыли о чем говорили. Я тоже считаю, что НЕ начинающим сценаристам конкурсы ни к чему. Ну и далее по вашему тексту.
Для какой критики я не открыта? Уточните, пожалуйста.
А для ВР. Вернулась исключительно для Вас, милый. А то захиреете тут без меня.

Простите, я в этом месте немного растерялся - Вы это у меня спрашиваете? :doubt: Я что-то такое утверждал? Или это уже был не ко мне вопрос? :confuse:

В том году все было празднично, радостно, мирно.
http://www.screenwriter.ru/forum/index.php...topic=1468&st=0
Кстати, Кирилл, не знаю, почему профессионалы посылают сценарии на конкурс. Не смогла ответить на этот твой вопрос.
Просто год назад прочла эту ветку (см. выше), подумала: а приятно, когда тебя поздравляют не только в день 8 марта, как женщин, не только в день рождения, как именинника, приятно получать поздравления на этом сайте <s>от "коллег", </s>от коллег (как выражается В.Р). (работа-то ведь не на воздухе, работа-то ведь не с людьми).
Год назад подумала: если будет что послать (эти-то я продам, два), но если что-то новое напишу, еще не проданное, которое еще в работе, то обязательно пошлю. (на конкурс, имеется ввиду).
Просто так. Приятно все ж выигрывать. Даже в "дурака" приятно выигрывать, играя на щелбаны. :yes:

Кирилл, но у вас же не возникает вопроса, зачем нужны презентации сценариев на профильных мероприятиях? Ровно для этого же - участие в конкурсах. Вы, наверное, исходите из посылки, что не новичок и так знает, кому и как предложить сценарий, да и не новичка знают те, кто должен знать, зачем конкурс? Но оценка сценария - явление сугубо субъективное, Голливуд завален тоннами хороших (без кавычек) сценариев, и лишь некоторые из них реализуются. Конкурс - презентует, обращает внимание. Ну ОК, вы не новичок. Ну отправляете вы его, кому знаете, а толку? Ему (им) может на него и не глубоко плевать, но важно оказаться в нужное время в нужном месте, что бы любовь вспыхнула. Ваш сценарий, и вашу презентацию сценария на конкурсе увидели бы участники кинобизнеса. Пусть даже те, кого вы знаете, и кому уже даже ваш сценарий отправляли, главное, что им придется в него погрузиться, а там и до любви недалеко. К слову о наших продюсерах-далдонах. Сами продюсеры потешаются над тем, сколь их коллеги по цеху непрофессиональны и низкоэффективны, зачем же лишать себя возможности еще раз донести? Уверены, что они ловят все на лету? Конкурс как и любая презентация может помочь поймать.

Или вы отталкиваетесь от того, что в прошлом году принимали участие, а отдачи ноль? Ну так конкурс-то тут причем, время такое, я могу долго рассказывать о том, как и почему принимаются решения, но вы ж и сами знаете. Но даже примерное знание всей этой схемы не говорит мне о том, что лишняя презентация - бесполезна. А для чего, например, мы со своим самогоном в выставках принимаем участие? Нас и так знают отптовики и те, кто должен знать! Ответ точно такой же

Ходорыч, "некоторые" - это сколько?

Сколько фильмов в год выпускает Голливуд? Ну не знаю, 800? Проверить не могу, в пути пишу с коммуникатора. А в чем смысл вашего уточнения? Считаете, что тонны хороших сценариев, которые никогда не будут реализованы именно потому, что не приглянулись в нужный момент кому нужно это преувеличение?

Нет, Кирилл не у вас. Да и к вам вопрос тоже был больше риторический. А не риторический был бы другой - вот вы участвовали в конкурсе будучи начинающим сценаристом. Сыграло ли хоть какую-то роль ваше участие и второе место? Знакомства появились после конкурса или были до него?
И опять ломаем копья. Конкурс нужен для начинающих. Все прекрасно знают как трудно пробиться на этот рынок и если есть хоть малейшая такая возможность, то грех ею не воспользоваться. Если не снимут, то может заметят, да и можно гордо писать, что фильмографии нет, но уже лауреат конкурса. Понятно Юдин может уже написать в фильмографии сериал "Глухарь" и кто бы как бы не относился к этому сериалу, но он есть и он на слуху, да и сценарист там чувствуется.
И к сожалению, очень многие сценарии и интересные и талантливые действительно не будут никогда реализованы, потому что у нас продюсерское кино, а наши продюсеры в большинстве своем... (думаю, что можно не продолжать). И редакторы об этом говорят открыто. Я даже думаю, что в шорт-лист вошли сценарии, которые могут вызвать интерес продюсеров, а сколько осталось за бортом талантливых?
Все отрывают опять от компа. За ошибки простите - не успеваю их вычитать.

Голливуд выпускает примерно 700 фильмов в год, не считая ТВ продукции. В производстве в течение года находится примерно в 2 раза больше фильмов, т.е. около 1500. Сценариев покупается еще больше.
Иными словами, Голливуд покупает около двух тысяч сценариев в год. У нас в стране на сотню сценариев приходится 2-3 хороших, в Голливуде - еще меньше.
Залежи хороших сценариев в Голливуде не могут возникнуть по определению.

Талантливые сценарии на этом конкурсе не остаются за бортом. Это же конкурс с весьма скромными призами. Если жюри конкурса увидит возможность реализовать какой-либо сценарий, автор получит предложение.

Насчет залежей, это мне рассказывали, что такие есть. Купленные сценарии или нет, не уточнял, но говорят именно из такой залежи Кевин Костнер вытянул и реализовал на спор "любой сценарий", это был "Водный мир" в итоге. Фильм дурацкий, но просто передаю чужие россказни. Допускаю, что про залежи байка. Но суть моего поста была в том, что не любой абстрактно хороший сценарий тут же находит реализатора. Человек ищет комедию, условно говоря, или что-то такое, а ему приносят хорошие триллеры, не подходит ему и все, он что-то ищет, даже не знает, что именно. Таким образом я подводил к тому, что любая презентация может быть полезной. А особенно в связи с отсутствием у нас работающей агентской схемы, когда агент суетиться, водит дружбу, выясняет потребности и предлагает

Возникает.Чьё внимание? На что обращает? :pleased: Это на "Стране"-то? :happy: Блажен, кто верует.
Какое? Я отталкиваюсь от того, что сам конкурс никому из кинопроизводителей не интересен. Участвуют там лишь начинающие авторы. Работы победителей просто берут, и как банальное авторское агентство пытаются куда-нибудь пристроить - ровно таким же образом, как это делает автор сам. А адресов РЕАЛЬНО снимающих кинокомпаний - не так и много. Ну и в чём фишка? E-mail и телефон есть у каждого, а не только у организаторов конкурса "Страна".
Давайте устроим презентацию в доме колхозника - пользы много будет?

Совершенно ничего не изменилось. А когда прислали Диплом, то я побоялся его забирать на почте, потому что почтовая служба так поизгалялась над посылкой (упакована была нормально), что в помятом (что надо было почтовикам специально постараться сделать - случайно не получится так) пакете было слышно, как пересыпается разбитое стекло. Чтобы не травмировать психику, пришлось отказаться и от этого, не вскрывая - не забрал я его с почты (а что мне делать с грудой осколков ?). ВСЕ(!) знакомства у меня появились исключительно благодаря этому сайту и этому форуму.Но и это ничего не меняет :no:

VI Международный конкурс драматургов Евразия-2009 IV Европейско-Азиатский конкурс сценариев СТРАНА

РЕШЕНИЕ ЖЮРИ

Сегодня, 27 августа 2009 года, в День Российского кино, завершено подведение итогов конкурса сценариев СТРАНА – Евразия – 2009.

Организаторы конкурса от души поздравляют всех, кто любит, делает или смотрит наши российские фильмы и телесериалы. Российский кинематограф в непростых экономических условиях, в конкуренции с сильными зарубежными компаниями развиваются, «завоевывает своего зрителя»!

Подводя итоги конкурса можно констатировать:
- всего поступило и было рассмотрено 564 сценария по трем номинациям: сценарий фильма для кинопроката, сценарий телевизионного игрового фильма и сценарий телесериала (45, 36 и 124 сценария).
- в short-list конкурса были внесены 7, 10 и 6 сценариев соответственно.

Жюри оценивало каждый сценарий по нескольким критериям: литературно-драматургические решения, привлекательность и актуальность основной идеи и сюжета для современной зрительской аудитории, пригодность сценария для использования в качестве основы будущего фильма.

Жюри считает принципиальным и важным отметить общую закономерность, проявившуюся в представленных работах: стремление авторов создать высокохудожественные сценарии, обладающие несомненными преимуществами в литературном плане, оказалось не подкреплено практическим пониманием ценностей, интересов и постоянно развивающихся потребностей зрительской аудитории. Поэтому, даже самые удачные работы, по единодушному мнению жюри, не могут быть использованы в качестве готовых сценариев для производства фильмов, ориентированных на широкую зрительскую аудиторию. На деле, большинство сценаристов «до конца» не попадают в диапазон интересов и ценностей современного зрителя, часто «отставая от него во времени» либо предлагая уникальные сюжеты, уникальные психологические конструкции, которые интересны лишь небольшому кругу людей.

Участникам, в целом, в значительной степени не достает «воспитания зрителем», своего рода «настройки на социальную волну», точного соответствия интересам отдельных категорий зрителей и общества, в целом. Это в значительной степени проявляется практически во всех конкурсных работах.

В связи с этим, организаторы конкурса, кроме литературных сценариев, планируют в 2010 году рассматривать, также, презентации или постановочные проекты, которые содержали бы визуализированное видение авторов (сценаристов) концепции будущего фильма, предполагаемых актерских и других ключевых творческих решений, которые в конечном счете, играют существенную роль для создания на основе сценария успешного фильма и восприятия его зрителем.

Это, несомненно, приблизит сценаристов к главной цели – созданию сценариев, пригодных к использованию в качестве основы современных фильмов для массовой зрительской аудитории, и реализация творческих амбиций авторов в реальном рынке кино и ТВ.

РЕШЕНИЕ ЖЮРИ:


Жюри считает возможным не присуждать призовых мест ни в одной из номинаций, но выделить, наградить поощрительными призами и рекомендовать «для возможной доработки и производства» следующие сценарии:

В номинации:
сценарий фильма для кинопроката
«Редукция»
Ходорыч Алексей

В номинации:
сценарий телевизионного игрового фильма
«Развод под Новый год»
Якаб Нина

В номинации:
сценарий для телесериала
«Кордон следователя Савельева»
Лоза Василий

Поощрительный приз за лучшую презентацию концепции проекта:
сценарий фильма для кинопроката
«Стантер»
Докучаев Андрей, Роженков Антон

Поощрительные призы конкурса: Apple iPod nano

Специальное упоминание жюри:

по мнению отдельных членов жюри специального упоминания и рекомендации «для доработки и производства» заслуживают также, проекты:

За чистоту жанра:
«Моя самая чёрная вдовушка»
Колосов Владимир

За оригинальность постановки проблемы:
«Посторонний фактор»
Декельбаум Алексей

За эстетику и красоту киноповествования:
«След волка»
Подосёнов Алексей

За реалистичность, подлинность персонажей:
«Свердлова, 56»
Гурова Светлана

За соответствие зрительским ожиданиям:
«Женщина в предлагаемых обстоятельствах»
Юркевич Алена

В качестве своего вклада в развитие и продвижение сценарного творчества российских авторов, и в первую очередь, начинающих, организаторы конкурса обязуются в помощь авторам, будущим участникам конкурса СТРАНА – Евразия – 2010, разработать и выложить в открытом доступе в сети Интернет продюсерские заявки проектов для широкой зрительской аудитории по номинациям конкурса.

С благодарностью, за работу, с уважением к профессиональным амбициям всех участников.

Жюри конкурса сценариев СТРАНА – Евразия
РОССИЯ
Екатеринбург – Москва
2009 год


Ходорыч, мои самые искренние поздравления! :friends: :friends:

Всех коллег приглашаю обсудить вот этот момент:
стремление авторов создать высокохудожественные сценарии, обладающие несомненными преимуществами в литературном плане, оказалось не подкреплено практическим пониманием ценностей, интересов и постоянно развивающихся потребностей зрительской аудитории.
Ну и какого хрена сегодня надо этой "зрительской аудитории"? :doubt:

Поздравляем-с :yes:

Спасибо, ну и ну.

Это, мягко говоря, бред. Зрительская аудитория неоднородна и неоднозначна. Нет такого среднестатистического зрителя, для которого нужно писать и чьи интересы следует отслеживать. Если бы это было возможно, провалы в прокате были бы исключены. Зрительские ценности, интересы и потребности остаются незыблемыми последнюю сотню лет.

Разумеется, стремительное развитие сериальной продукции вносит свои коррективы, но, опять же, сериальная аудитория формируется не сиюминутно, а десятилетиями. Кроме всего прочего, в таких вот заявлениях всегда замалчивается тот факт, что сценарист тоже является зрителем, так что быть не может, чтобы все 564 зрителя не понимали своих потребностей, ценностей и интересов.

Поздравляю Ходорыча и Нину Якоб. :friends:

Ну, теперь можно открыть имя автора, по поводу которого мы спорили с Веселым Разгильдяеем. ВР, ну и кто из нас был прав???
Ходорыч, поздравляю! :kiss:

Поздравляю Ходорыча. По поводу фразы, которую предлагает обсудить В. Киреев. Тут обсуждать нечего. Это маркетологи нагородили. Они проводят маркетинговые исследования, делают выводы, обобщения и свои аналитические отчеты. Наша российская беда в том, что раньше мы полностью отвергали данный метод исследования, теперь слепо доверяем отчетам маркетологов. А согласно им, все домохозяйки смотрят бразильские сериалы - я домохозяйка, моя знакомая домохозяйка и мы не смотрим сериалы, а те, кто смотрят мотивируют это тем, что ничего больше не показывают. Маркетинговые исследования не точны по самой своей сути. К примеру на Западе до сих пор популярны телефонные опросы: берется телефонная книга, выбирается каждый 10 телефон и звонят и спрашивают: "Вы любите фильмы Квентина Тарантино?". Допустим 3 человека ответят, что любят, 2 терпеть не могут, остальные спросят кто это такой вообще. Вывод: большинство населения не смотрит фильмы Квентина Тарантино и даже не знает такого режиссера.
Мне не понравилось, что в качестве недостатка была названа уникальность ситуаций некоторых сценариев. А я вот хочу уникальности. Ну не хочу я смотреть, не могу больше смотреть бизнесменов, проституток, бандюганов по телевизору. Я хочу простые человеческие отношения, я хочу видеть добрых мужественных людей. Потому что ублюдков я вижу каждый день вокруг себя: всех этих жующих жвачку с наушниками в ушах, харкающих прямо на асфальт, пинающих бездомную кошку просто так. А потом я включа. телевизор и снова вижу этих самых чмордосов. Не хочу! Не хочу! Хочу сказку - красивую и добрую с хорошей игрой актеров (так как играли их Ульянов, Абдулов, Фарада, Рыбников и др. наши актеры одним движение глаз, неуловимым движением лица), хочу хорошую музыку.

Ребята! Ходорыч, Нина, Захарыч! Поздравляю!
http://s2.rimg.info/29e42e621a3c153a...b952b82177.gif http://s2.rimg.info/341c989da7afb517...d70d5b6ac3.gif http://s17.rimg.info/15dc9070cf72deb...e2861b59dd.gif ВОПЛОЩЕНИЯ!

Присоединяюсь к позравлениям. Хотя, на мой взгляд, как-то очень коряво они это сделали: "Первое место никому не дадим, ну так, типа, поощрить можем" :fury:

Юрата :kiss:, хотя меня-то не с чем поздравлять. Ну "отмечен" в очередной раз... :cry:

Коллеги, поздравляю! :) Удачи в продвижении!

Потому, что в жюри сидит Веселый Разгильдяй :horror:

ВР.

Спасибо за поздравления! Понять бы еще, что значит "рекомендовать для возможной доработки и производства" :doubt: :happy:

ЛавсториЛТД, поздравляю! :friends: (беда с этими никами!)

Вячеслав Киреев
тиграша
Братцы, я с большим уважением отношусь к вашим мнениям (Вячеслав - ты же знаешь...), но неужели вы считаете жюри конкурса идиотами, не способными к самостоятельным выводам по поводу зрительских... э-э... "потребностей"? :doubt:

Татьяна Гудкова, спасибо :kiss: Но... см. мой ответ Юрате.

Поздравляю отмеченных! :friends:

Но! Что и требовалось доказать: сценарии слабоваты. Это я о том, что читал. Поощрение - это за то, что отобрали в шорт-лист, - надо же что-то кому-то и перед кем-то. Но ещё работать, работать и работать! Одной "идеи", по той же терминологии отмеченного Ходорыча, оказывается, мало. Полуфабрикат - это не сценарий, который можно снимать. Прислали полуфабрикат, "идею" - получите соответствующую награду.

Не сочтите за наезды или прочую грубость. Просто как вывод по поводу. И вот кто был прав, ВР или его оппоненты, - жюри ответило достаточно ясно. Хотя, конечно, их формулировки забавны :)

Захарыч, жюри не идиоты, а уважаемые мною люди. С некоторыми общалась лично. Но первые фразы, которые приходится слышать: "Маркетологи сказали..." "Маркетологи рекомендовали", "Маркетологи пришли к выводу". Я как философ не могу согласиться с таким доверием к маркетинговым исследованиям, НО...
Поздравляю всех, кого еще не поздравила.
Поздравьте и меня. Меня тоде отметили и рекомендовали к доработке и производству.
Для Лавстори - это означает, что с вами будут работать и все переписывать для нужд продюсерской заявки.
Все равно осталось чувство неудовлетворенности. Хоть бы пригласили для приличия, бумажку бы дали какую-нибудь. А то...

Сашко :friends:
По поводу своего - не сомневаюсь, остальные, увы, не читал.

тиграша, с удовольствием подравляю! :kiss: А информацию воспринял. И проникся.

Вы себе противоречите. Уникальность и имеется в виду - о неком уникальном персонаже в уникальных условиях - то есть соершено не типичных: ниндзя вырезающий по элитным клубам Москвы олигархов; колдунья, летающая на пылесосе на работу в офис Газпрома и т.п..

Лавстори, Ходорыч, Захарыч, поздравляю!!!!

Йиндра :friends:

Кирилл,я не противоречу сама себе. Если по телевизору идут сплошные сериалы про ведьм, летающих на пылесосах, про бандитов, слоняющихся по клубам, то значит маркетологи сделали аналитический отчет о востребованности именно такого героя. Если сценарист пишет историю о женщине, которая растит ребенка и при этом не шагает по головам и ей помогает ее мать (а не заводит молодого любовника), то это уже уникальная история. Типичная была бы - молодая мать-одиночка всеми покинутая мстит, занимает высокий пост в компании и т.д.
Точно также в разряд уникальных скоро попадут истории про мужчину и женщину, которые любят друг друга и не изменяют друг другу, потому что типичными являются гомосексуальные отношения или групповуха или садо-мазохизм.
Я это имела в виду. Ведь репертуар наших каналов и кинотеатров складывается по рекомендациям маркетологов - они у нас теперь как Бог все знают и ведают.
Про колдунью я даже задумалась. А что, если она будет в Газпром летать на венике, нет даже не на венике, а на метелке из ОБИ и она у нее будет все время барахлить, поскольку не настоящая метла, а синтетическая. А в магазинах, куда ходят работники Газпрома, натуральные метлы не продаются и продавцы, которые сплошь консультанты, даже не знают как она родимая выглядит.

Я внимательно следил за конкурсами "Страна", проходившими последние три года, и абсолютно убежден, что уровень работ, представленных на последний конкурс, был не выше, но и не ниже тех, что получили места и призы на предыдущих конкурсах. :)
А вот насчет решения жюри... Детский лепет какой-то, ей Богу... Такое впечатление, что им сказали: денег на покупку сценариев-победителей не будет, денег на приглашение победителей в Екатеринбург для вручения дипломов тоже не будет, поэтому выкручивайтесь, как хотите. Вот они и выкрутились :))) Решили отделаться вручением нескольких поощрительных призов - MP3-плееров (Flash) Apple iPod nano стоимостью 150 баксов за штуку. :happy: :happy: :happy: