Жить нормальной жизнью, иногда хотя бы себе сознаваться в своих грехах и каяться. Чем искреннее и глубже раскаяние, тем легче потом не повторять тех же грехов и избегать новых. Все просто, на самом деле.
Кажется, я скоро стану гуру по грехам и покаянию :) . Заодно и насчет ислама просветилась.

Я тоже так думаю. И нефиг на чудо все списывать :friends:

:happy: :friends:

Хороший фильм.Только теперь не могу когда фильмы снимает канал. Потом столько пиару, как будто там шедевр Эзейнштейна.))

Посмотрел сегодня, наконец, "Остров". Скажу только вот, что: Смотрел я его в православном храме, после утренней службы. Показывали для всех желающих прихожан, по случаю "прощёного воскресения" в предверии великого поста. Были и священнослужители и очень было интересно смотреть на их реакции. Не все желающие посмотрели, поэтому покажут и в следующее воскресение.

Ну, и где же "Б" в виде описания интересных реакций священнослужителей?

Попытался прочесть тред. Когда дошли до китайцев и у-шу, понял, что дальше не смогу.
Что касается сабжа. Откровенная компиляция пафосных сцен. С кивком в сторону так обожаемого нынче властями православия. Части фильма безболезненно можно менять местами, и от этого кино хуже не станет. Да и лучше тоже. Откуда успех? Если в течении многих месяцев твердить, что фильм шедевр художественного кинематографа (откуда на это бабки?) а потом показать в прайм-тайм без реламы, то прокатят даже любительские съемки видов Валаама.
Тут говорили, что, мол, "все гениальное просто". Простота хуже воровства. Фильм не "гениально простой", а примитивный. Весь фильм вдалбливается одна идея: главный герой покаялся, и потому у него все хорошо. Таскает себе тачку, ни о ком не заботится. Разве что забредет шальная девченка с дурацким вопросом про аборт. А так обут-одет. Жилье есть. Еда есть. Нервы не трепают. Что еще надо?

ЗЫ: Смотрите "Дикарей". Гораздо более духовное кино.

Диагноз очевиден – у вас г-н Касьян дурновкусие.

Выхода*нет, мы Остров обсуждаем или меня? Вам понравился? Ну и бог с Вами. Получите за это медаль.
:missyou: :missyou: :missyou: :missyou: :missyou:

Мне "Остров" тоже не понравился, исходя из того, что у меня свои представления о духовности, но ребята... это шедевр на фоне таких картин, как "Изображая жертву"! :horror: Готова забрать все свои слова критики назад. :happy:

Лала, вот оно коварство женщин!
Прямо-таки нож в спину.
Конечно, если с "Изображенной жертвой" сравнивать, то да. Но была же масса картин за год. Тот же "Питер FM", например, или "Дневной дозор", который такая же "занимательная механика", но хоть не такой одноплановый, да и компьютерщики от души постарались. Или "Дикари", к которым у меня, честно говоря, предвзятое отношение.

Касьян Я понимаю от чего нас с тобой от "Остова" колбасит. Тема то интересная, можно сказать гениальная, а получилось средненько со всех сторон. Обидно, потому что МОЖНО БЫЛО лучше, потому что ХОЧЕТСЯ, что б было лучше. Но последнее время я вспоминаю анегдот про лошадь и скачки... "Ну не шмогла я, не шмо-г-ла..."

Мало ли фильмов таким образом рекламировали: Эйфорию (даже какие-то призы на кинофестивалях умудрился получить), Любовь-морковь, Меченосца, далее везде. Но что-то я не слышала, чтобы они прокатили. Слухи о влиянии рекламы сильно преувеличены.

А мы, конечно, лучше всех тут знаем, как всё сделать по высшему разряду :happy:

А я в последнее время вспоминаю, как некоторые наши заядлые болельщики смотрят футбольный матч с участиев нашей сборной... "Козлы! Играть не умеют! ... Куда прешь?! А эти чего там копаются как сонные мухи... " :happy: Прямо выпустила бы всех сразу на поле, чтобы показали, наконец, нашим бездарям как играть надо!!!

Лала, совершенно верно. Я тут в связи с дискуссией по этому фильму вспомнил гениального польского "Знахаря". Вот похожие же сюжеты: странный одиночка исцеляет тело и душу, а один смотрится как откровение, а содержание другого знаешь уже с первых кадров. Смотришь чисто по инерции, вдруг случится что-то не настолько предсказуемое.

Клара, а что, "Любовь-морковь" уже показывали в прайм-тайм без рекламы? Или про "Эйфорию" с утра до вечера все, кому ни лень, говорят, что фильм жутко "духовный", и каждый прямо-таки обязан его посмотреть, как культурный человек?
А призы на фестивалях - не показатель. Вот "Остров" кучу призов огреб. Лучше стал? И ни для кого это не секрет.

Эгг, в кино нет такого абсолютного показателя, как счет. Самое большое, о чем можно говорить, - текущие сборы. Но с другой стороны, такие фильмы, как, например, "Андрей Рублев", хоть и не собирают залов сразу, но привлекают зрителя из года в год. А, допустим, "Взломщика" мало кто сейчас смотреть захочет. Разве-что фанаты Алисы захотят на молодого Кинчева глянуть.

Касьян Мне польский "Знахарь" ужасть как нравиться. :friends: Смотрела в свое время на родном языке фильма, колоритность польских оборотов, конечно субтитрами не передашь. :happy: :heart:

ЭГГ. Я понимаю, что авторы они вообще настроены критично воспринимать любое слово редактора, даже на сайте сценаристов... :happy: но... если мы не хотим остаться на том уровне, на котором находимся сейчас (с единственным гениальным фильмом "Остров") :happy: то должны анализировать ошибки, которые возникают, что б не допускать их впредь. Вы считаете, что в "Осторове" все гениально? А я вот так не считаю. Действие провисает с перой минуты до последней. Характер героя не раскрыт полностью. Ну что опять спорить будем, на уровне сантиментов? Каким бы хорошим и милым этот фильм не был, на уровне структуры - слабо, действительно, все понятно, чем дело кончится с первой минуты. И сильная структура точно не пошла бы в "минус" этой картине, было б еще лучше. Так что спорить то?

Не смотрел :doubt: зато польсоке кино очень люблю. Один "Ва-банк" чего стоит!

Вот где атмосфера выдержана с начала до самого конца. А вы все "Остров, остров..." :tongue_ulcer:

Касьян, даже если ее и покажут, ей это не поможет, поэтому-то и не показывают, в отличие от Острова.
А реклама Л-М была мощная, так же как и у Жары, и у Параграфа, и у многих других. Рекламная кампания Волкодава составила 6 млн. евро (при том, что на сам фильм ушло 10 млн.), но что-то не видно восторженных толп зрителей. Я это к тому, что зритель поумнел, уже не ведется так на рекламу и способен сам составить свое мнение о фильме.
Точно, призы - не показатель. А я что, обратное говорила? Кажется, я упомянула Эйфорию именно как пример того, что наличие призов еще не значит, что кино - не г...о.
Многие мои знакомые, которым понравился Остров, далеки от мира кино и не в курсе его призов. Просто понравился фильм - и все.

Зашел недавно в один большой магазин, увидел кучу ДВД Молодого Волкодава в корзинке с рапродажей. Типа лицензия позадешево. Очереди к этой корзинке не было.

Лала, как можно?!!! :happy:

Клара, есть разные способы воздействия на потенциального зрителя. Да, зритель поумнел и не ведется на броские плакаты и трейлеры с одним за весь фильм внятным кадром. Но если ему говорить, что фильм "для избранных интеллектуалов", признаться в собственной "глупости", "неизбранности" не каждый сможет. Плюс к этому, жанровая отстройка. Пусть вся съемочная группа из штанов выпрыгнет, но на "историю про эльфов" зритель пойдет с большим трудом, потому что уже сама идея, заложенная в фильм, скорее всего вторична.
Кстати, я знаю людей, которым "Любовь-морковь" понравилась. И тех, кому не понравился "Остров". И это разные группы., хоть и пересекающиеся.

Касьян
Мне очень понравился Остров. И понравился фильм Морковь. хотя я настроена была на отрицание. прочитав негативную критику на этом сайте.
на Остров же я никак не была настроена - просто включила фильм и не смогла оторваться. Вот и все. Никакой рекламы я не слышала и не видела. так как живу в другой стране. Остров был один из многих фильмов из закачки с торрента. Вот и все. какая же я группа?Причем фильмов я смотрю огромное количество, есть с чем сравнивать.

вчера вот просмотрела Параграф 78. глупей истории не видела уже давно. Именно истории. так как сценарий настолько глупый и неоправданный , никакой логике не поддается. все притянуто за уши... . Сьемка тоже раздражающая - эти непонятные замирания в кадре. эхо звука. монтаж какой-то нелепый первые 15-20 минут. просто заставляла себя смотреть, из кинотеатра ушла бы. точно.

хотя отдаю должное - актеры играли очень хорошо. просто сюжет - жалкая пародия на интересные американские фильмы такого типа.
Видно. нам. россиянам нужно идти своим путем в кино. Догнать. а тем более перегнать голливудский стандарт такого плана - вряд ли удастся. Уверена.

В "Острове" мне понравилась только игра актёров (конкретней Мамонова и Дюжева, а также девушки-обуянной). И некоторые моменты кадровой композиции. Вот, пожалуй, и всё. Сценарий слабоват, даЖ излишне... Иль моЖж мы все такие оригиналы-сценаристы, что нам не угодишь?... )))
Во всяком случае, я лучше посмотрю 2 раза Остров, нежели "Дозоры" - слабые римейки подобного кино из Голливуда.

Денис
:thumbsup:

а "Дежа вю"? :happy:

Лала
Неплохое кино, но "Ва-банк" мне нравится больше. Нравится чисто как рядовому зрителю, без профессионального.

Главный герой живёт в своей кочегарке, словно чёрт в аду, самосуд над собой. Может Лунгин это хотел сказать? Ну, а вообще не верится, что столько лет человека может грызть совесть. Это преувеличение.

Привет всем!
Вот, нашла об "Острове" интересную статью:

http://www.drugoe-kino.ru/magazine/news2389.htm#2389

БОЛЬШОЙ "ОСТРОВ"
Кинокритик при желании найдет в этом фильме много отходов от стандартных схем. провисание сюжета, однолинейность и так далее (см. выше). Но бывает кино, которое нельзя судить по общепринятым критериям. как нельзя судить "Сталкера" Тарковского. где в кадре на непонятной заброшенной штольне несколько минут капает вода и только лишь. Спросите у гения - "что ты хотел сказать"? , он непременно ответил бы "Я так вижу идите все в болото".
Но "Остров" далеко не "Сталкер". "Потребовалось полгода после просмотра, чтобы попробовать понять, в чём же загадка этого фильма?
Колорит. интерес и зрелищность обеспечивает сама тема - православные монахи в суровом ските, почти отшельники, тема свежая и сама по себе привлекает внимание.
Но не в этом секрет. а в том, что это фильм про русскую жизнь.
Мы все таскаем ту же тачку, что и отец Анатолий. Он таскал тачку с углем, у каждого из нас свои тачки. Отец Анатолий таскал свою тачку изо дня в день, с утра и до ночи прямым маршрутом - кочегарка. берег. кочегарка. У нас маршрут похоже прям - дом, работа, дом. Изо дня в день.
Лишь у некоторых маршруты изощреннее - тачки приходится таскать далеко но от этого только тяжелее .
Свои тачка у каждого. И та же боль. количество которой прямо пропорционально количеству совести и содеянной подлости. Борьба внутри человека человеческого и скотского рождает эту боль.
"Остров" - это русская жизнь. Завистники, интриганы. поклонники, - в принципе социум на острове так похож на социум в любом коллективе. Начальник, приближенные к начальнику, темные лошадки.... Все как в миру.
Зрители видят на острове свою жизнь в другом интерьере.
Отец Анатолий укрылся от мира, глубокий индивидуализм, аутизм, эскапизм. бегство от действительности...Это не страх тюрьмы - на острове он уже отбыл три срока. Но быт в России таков, что в одиночку не выжить. И волей неволей ты ввязан плотью и сутью в ближний коллектив. ты топишь котельную, тебя кормят. все как в жизни, ты зарабатываешь деньги в банке, покупаешь продукты - и кормишь производителя продуктов....
Отец Анатолий бежит от мира, но это укрыться от него невозможно. Магомет не идет к горе - гора идет к Магомету. Миряне идут к нему со своими бедами и проблемами, и он берет их проблемы на себя, он болеет их болью, и щупальца мира достают его и в скиту. Он живет в России. он русский, и только быт его отличен от городского быта. и напоказ вывернута душа.
Внутренний мир отца Анатолия выставлен зрителям напоказ. Смотрите, что у нас в душе...
И одеялко с сапожками, который отец Анатолий буквально оторвал от души своего брата... У каждого свои.одеялки с сапожками... больше-меньше, но суть обладания материальным та же, здесь в православие вплетаются принципы буддизма.
"Остров" создан авторами, понимающими русскую жизнь, жизнь в России. Чем больше узнаешь и понимаешь Россию, тем больше любишь и ненавидишь её. Но это не равнодушие.
Война и взрыв в начале фильма - это то, откуда мы все вышли, это то, что позади нас в нашей истории...
Суровый, жёсткий. правдивый фильм о русской жизни. Катарсис.
Русский фильм.
Великий фильм о русской жизни, простой, как все гениальное.

Геннадий Черников

Термин из современного английского языка:
РУССКИЙ (a Russian) - тот, кто постоянно находится в депрессии, видит мир в черных красках (журнал Esquire, №24, 2007 г.)

И почему я не верю, что так бывает? Что если буду эскапировать и молиться всю жизнь, под занавес ко мне придут мои грехи и скажут: "Расслабься - ты не виноват! Ты прощен, братка".
А потому, что это действительно очень по-русски - верить во всепрощение за раскаяние (читай - бездействие). Отец Анатолий - это ж Лука для всех россиян. Поулыбался ласково, сказки порассказывал - и ушел.
Надейся и жди, блин :angel:

Адекватор :friends:

ИМХО не самый удачный пример. Концовка "Острова" для меня - пример опошления в целом хорошего сценария... :doubt:

Бред, так это для Вас... Для Лалы вот "Остров" тоже весьма сомнителен. (читала в соотв.ветке) Разные мнения - это прекрасно.
А для меня "Остров" - удивительно глубокий сценарий, замечательный фильм. :pleased:

Не спорю. Я же сказал, что меня смущает только концовка. Замахнулись на вечное, а закончили розовыми соплями в красивой упаковке. Ну нельзя так, не сказки же рассказываем, в конце концов... Более шаблонный финал было сложно придумать :bruise:

Не смущает.
Не заморачиваюсь.

Лунгин, если не ошибаюсь, не изменил основную идею Соболева. Вот, кстати, ссылка на интервью со сценаристом "Острова" http://www.rg.ru/2007/02/28/sobolev.html
Цитата: "Соболев | Мой герой отмолил свой грех и освобождается."
Меня смущает топорность иллюстрации искреннего раскаяния - герой узнает, что никого не убивал и умирает с чистым сердцем. Как в том же "Полярном экспрессе" - чтобы убедить детей в существовании Деда Мороза им показывают Деда Мороза. Ну так и в "Острове" надо было взять и показать Бога - эдаким седовласым старичком. Хуже от этого не стало бы...

Ни в коем случае. Об этом я и не говорила, только сугубо о "стилистике" концовки.

Бубу, что вы подразумеваете под "стилистикой" концовки?

То, что вы в своем сообщении подразумевали под выражением, когда говорили, что там в концовке "розовые сопли" (если я правильно процитировала)