Мы сейчас говорили о немцах? :horror: Ну вот и Вы...

Спасибо за информацию, Настя. Я знал (тоже рылся не в коротичевском "Огоньке"), что разница на несколько порядков, но полагал, что реальные ("правильные") цифры должны составить от приводимых "конкретных" где-то 3-4%. Оказывается, еще веселее. И до процента не дотягивает.

Так в этом же и смысл всей игры. Не нужна этим господам ни правда о 1930-х, ни правда о войне, ни правда о реформах - НИ ПРАВДА ВООБЩЕ. Цель - еще раз заявить о том, какая она гадость - "эта страна". Ужимочки, конечно, реверансики - но суть и проглядывает, и "пропахивает"...

Настя, Вы, наверное, немного забываетесь. Чтобы судить о тех темах, существуют источники более надежные, чем художественные фильмы. Смею напомнить Вам, что еще живы очевидцы тех событий (хотя их, к огромному сожалению, с каждым годом становится все меньше).

Лека Лекочка, поймите, там ведь реперссированы были не все безвинно. Я не говорю, что мало. Но забывают о том, сколько было реабилитировано (не 1956 гг , а во время следствия) и репрессированы- это не значит, что все были хорошие. Мало того, всех фамилии знаменитых командармов, которые нам приводят в пример. Кто видел их личные дела? А кто видел дела Кирова и иже с ним? На них ведь нет срока давности. Они до сих пор засекречены. Общее число реабилитированных из лбщего числа репрессированных чуть больше полутора тысяч человек. Да, это немало и чьи -то судьбы и жизни исковерканы.
А в наше время при нашем строе подобного нет? Более, чем достаточно.
Все забывают, говоря о том периоде, что это всё это происходило в жестокой борьбе на выживание, где СССР практически было одно, против всех.
Давайте не будем раскручивать ненужную здесь дискуссию, мне порядком надоело с "профессионалами" на специализированных сайтах язык (в смысле пальцы о клаву) мозолить.

Лека не выдавайте желаемое за действительность. Не передёргивайте, умоляю. Где Вы нашли таких товарищей? Если пишете что-то в ответ, то потрудитесь почитать и вникнуть, что писали до этого остальные. А то так с бухты-барахты начниаете невесть что писать, потом ищете виноватых.
Я несколько раз спрашивал "очём спор". Вы не ответили, теперь выясняется, что спорили непонятно с кем и непонятно из-за чего. Накидали каке-то цифры. К чему они? К беседе, которая началась без Вашего участия они не имели никакого отношения.

Лека
ну вот, а говорят, что их всех расстреляли или они умерли на бескрайних просторах Сибири, на лесоповалах.
Может, я и забываюсь (глубокий реверанс) не разглядела погоны на ваших плечах, извините, "Вашест-во"

Забавно, что все представители просоветского лагеря жутко агрессивны. Другого мнения быть не может, потому что его не может быть. А мудрец сказал : "Чем дольше я живу, тем больше понимаю, что ничего не знаю об этой жизни."

Настя, Вы прелесть!

Умение перевирать - это профессионализм историка?

Знаю одного товарища, который рассказывал, как тяжело ему жилось в 90-е, а вот в Советское время все было, как в сказке... Извините, что не дословно.

Кстати, интересный ведь момент (вы, Настя, занимаясь историей не столь давней, наверняка об этом знаете) - показания очевидцев (свидетелей). Сотни публикаций существуют на тему достаточно простого психологического эксперимента. Участникам опыта показывают видео, скажем, с автомобильной аварией, а потом - каждого в отдельности - просят описать увиденное. Практически никогда не бывает двух одинаковых "показаний" (о чем прекрасно известно полиции всего мира). А что уж говорить о показаниях тех людей, для которых какие-то события имеют очень эмоциональную окраску...

Как быстро переключаются гиперактивные дискутанты с аргумента на аргумент... Не выгорает с "конкретикой", идут в ход "свидетели". С ними не выгорит - найдется что-нибудь другое. В крайнем случае (классический вариант психологической проекции) можно другого в собственных грехах обвинить (в малом знании, агрессивности и проч.). Но обороты не сбавляются.

Видимо, в соответствии с очень древней рекомендацией: "Клевещите, и клевещите смело. Что-нибудь да и прилипнет."

А если не вырывать из контекста? Это Вы, почему-то начали сравнивать как кому жилось, а разговор никак не был привязан к репрессиям и т.п.
Именно об этом (о Вашей способности не поняв о чём речь, пытаться всех построить) я уже написал выше. Повторять не буду.

Конечно, народ. И в том числе мой дед, который был репрессирован за то, что попал в окружение.

Вопрос, конечно, очень мощный! С подковыркой. Сразу и не ответишь :happy:

Ещё бы понять, к чему он. Было бы вообще здОрово. Впрочем, как всегда, сейчас "найдутся" люди, которые "утверждали", что Сталин. :happy:

Бразил
Репрессирован, или отправлен в штрафбат на один-два боя и потом с повышением в звании отправлен на передовую или в заградотряд?
Если нет, то простите, ваш дед, попав в окружение, не уничтожил свои документы или не спрятал оружие. Или хуже того, не выполнил какой-то приказ.