Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Меч 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5645)

сэр Сергей 11.07.2015 10:58

Re: Меч 2
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 581655)
а, меченосцы потом восстают против своего подчинённого положения , но убитого в отеле дяденьку уже не вернуть.

Убитый в отеле дяденька - явно неблагородный акт.

Прокол. При том, явный.

Меч хочет выяснить, что за лыган их шантажирует. Лыган дает им приказ - ликвидировать дяденьку, который, с точки зрения Меча, относительно безопасен.

Меч решает захватить дяденьку и через него попытаться выйти на лыгана.

Дядю взяли... Их обложил "дьявол". И, вот тут, просто, безвсякой выдумки, без поворотов сюжета, без логики, а нарушение собственной линии благородства, не потому, что Меч убедился, что дяденька - 100% негодяй, просто хлопают дяденьку и все.

Михаил Бадмаев 11.07.2015 11:08

Re: Меч 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 581682)
просто хлопают дяденьку и все.

Надо отметить, что жертва держалась по-самурайски хладнокровно, не просила пощады, не устраивала истерик - это как-то даже симпатично и вызывает сомнения - такой ли уж он негодяй?..

сэр Сергей 11.07.2015 11:16

Re: Меч 2
 
С лыганом, тоже прокол. Как выясняется , лыган это остаток предтечи Меча - Белой стрелы...

Тут странность и несоответствие на странности и несоответствии сидит и странностью и несоответствием погоняет...

Почему лыган начал шантажировать Меч? Почему лыган, при том, что он профи и обладает огромными возможностями (генерал ФСБ) не выходит с Мечом на связь и не предлагает сотрудничество?

Почему бы Мечу не согласиться с единомышленником? Тем более, что его возможности гораздо больше возможностей той же Оли- источника информачии Меча.

Нет мотива действий лыгана. Действия лыгана нелогичны и непонятны.

От чего столь неблагородный лыган, вдруг развернулся на 180 и пошел делать то (выходить на связь, договариваться), что должен был по логике, делать с самого с начала?

Действия Меча, еще более нелогичны. Мало того, что Макс тупо валит лыгана, нон еще разражается гневной тирадо, совершенно логически несвязанной (истерика?).

Добро бы еще, он ругал лыгана. Было бы логично: Ведь, лыган, реально поступил с Мечом неблагородно, начав тупой шантаж.

Но!!! Макс начинает чуть не матом крыть Белую стрелу!!! Дескать, Белая стрела - говно, а те, кто там сотрудничал сволочи и подонки...

Ну, потом, следует не менее истеричное заявление о том, что Меч это ого-ого и неча его равнять с вонючей и говнистой, состоящей из сволочей и подонков, Белой стрелой.

Макс беснуется и бьется в истерике не давая лыгану даже рта открыть, чтобы парировать "доводы" Макса, а потом тупо валит лыгана...

Что это? Нет, господа... Может, я ошибаюсь... Но, это, уважаемые авторы, что-то нескладное придумали..

сэр Сергей 11.07.2015 11:24

Re: Меч 2
 
Михаил Бадмаев,

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 581684)
Надо отметить, что жертва держалась по-самурайски хладнокровно, не просила пощады, не устраивала истерик - это как-то даже симпатично и вызывает сомнения - такой ли уж он негодяй?..

Именно!!! Что удивительно - жертва вызывает симпатию. Меч - нет.

Более того, логика нарушается постоянно - в данном случае интересы дяденьки и Меча совпали - дяденька хочет выяснить кто его заказал, а Меч хочет выяснить что за лыган их шантажирует.

По логике, они с хитрой, неожиданной выдумкой и поворотом сюжета, вывезут дяденьку и начнут вычислять лыгана...

К меня сложилось ощущение, что авторы так и планировали, но, прямо во время съемок серии, позвонил генеральный продюсер и сказал: "Сворачивайте лавочку. Бабло кончилось".

И ребятам пришлось срочно уродовать собственные планы...

Михаил Бадмаев 11.07.2015 12:04

Re: Меч 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 581685)
Почему лыган начал шантажировать Меч? Почему лыган, при том, что он профи и обладает огромными возможностями (генерал ФСБ) не выходит с Мечом на связь и не предлагает сотрудничество?

Потому, что сам нехорошие дела крутит и хочет "Меч" использовать вслепую. Да, но имея такие возможности, персонаж даже не может предоставить "Мечу" полную информацию, поэтому они вынуждены собирать её сами, прикидываясь уборщиками, дворниками и делая вид, что прогуливаются...

сэр Сергей 11.07.2015 12:28

Re: Меч 2
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 581691)
Да, но имея такие возможности, персонаж даже не может предоставить "Мечу" полную информацию, поэтому они вынуждены собирать её сами, прикидываясь уборщиками, дворниками и делая вид, что прогуливаются...

Очередной разрыв логики в истории с лыганом.

И, вот, из таких разрывов весь Меч 2...

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 581691)
Потому, что сам нехорошие дела крутит и хочет "Меч" использовать вслепую.

Вслепую... Да, но, именно, лыган организовал побег Костяна и завербовап его..

Михаил Бадмаев 11.07.2015 12:45

Re: Меч 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 581694)
Вслепую... Да, но, именно, лыган организовал побег Костяна и завербовап его..

А в чём противоречие? Для того и организовал, чтоб подобраться к "Мечу". Я так и предполагал, что сюжет будет развиваться в этом направлении. Это вполне в стиле спецслужб - не уничтожать, но контролировать и использовать, направляя кипучую деятельность в нужное русло, оставаясь при этом в тени и внешне никак не присутствуя.

сэр Сергей 11.07.2015 13:17

Re: Меч 2
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 581698)
А в чём противоречие? Для того и организовал, чтоб подобраться к "Мечу". Я так и предполагал, что сюжет будет развиваться в этом направлении. Это вполне в стиле спецслужб - не уничтожать, но контролировать и использовать, направляя кипучую деятельность в нужное русло, оставаясь при этом в тени и внешне никак не присутствуя.

Это да. Но, лыган действовал не от лица спецслужб. А от своего собственного.

Лыган - это Белая стрела без рук. Меч, по сути, единомышленники Белой стрелы, продолжатели дела, возможность,снова обрести руки и соединить информационные возможности лыгана и оперативные возможности Меча.

Хорошо, сначала он боится... Но, тоже не логично. Ведь, в Мече у него агент... Причем, один из основателей. То есть, о Мече он знает все.

Иван Василич 11.07.2015 16:07

Re: Меч 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 581694)
Очередной разрыв логики в истории с лыганом.
И, вот, из таких разрывов весь Меч 2...

Наверно, отсюда и падение рейтинга.

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 581664)
с 13-й серии смотрел на перемотке.

Странно вы (зрители Меча) его смотрите. Кто-то с 13-ой серии смотрит на перемотке, кто-то первый сезон на перемотке посмотрел :)

Крыс 11.07.2015 16:22

Re: Меч 2
 
Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 581740)
Кто-то с 13-ой серии смотрит на перемотке, кто-то первый сезон на перемотке посмотрел

Зато на 7 страниц критики - хоть лопатой греби)) Причём никто не сказал, что продолжение сериала следует рассматривать в контексте 1й части... Если есть прямая связь, а тут она есть. Но многие говорят о 2м мече, как об отдельном фильме, не оглядываясь на предысторию, (которую не все и видели).

сэр Сергей 11.07.2015 16:28

Re: Меч 2
 
Иван Василич,
Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 581740)
Наверно, отсюда и падение рейтинга.

Проблема в том, что в первых сериях прочитывался огромный потенциал...

Но, от чего-то, все намеченные мощные линии были скомканы.

Но, я не думаю, что в этом вина авторов. 100% - это какие-то подводные камни, о которых мы не знаем, какие-то подковерные игры, именно, они заставили авторов поступить так...

сэр Сергей 11.07.2015 16:33

Re: Меч 2
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 581750)
ричём никто не сказал, что продолжение сериала следует рассматривать в контексте 1й части... Если есть прямая связь, а тут она есть.

Да я не против. Давайте рассмотрим... Но, что это меняет? В сценарий заклалывается мощная линия. Авторы ее развивают. А, потом, раз... и все скомкали.

При чем тут связь с 1-м сезоном? Никакой связью комканье гениальных находок не объяснить.

Никакой нормальный человек не станет добровольно портить собственное произведение.

Значит, причина в другом.

Михаил Бадмаев 11.07.2015 18:54

Re: Меч 2
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 581750)
Зато на 7 страниц критики - хоть лопатой греби)) Причём никто не сказал, что продолжение сериала следует рассматривать в контексте 1й части...

Конечно, я смотрел первую часть, и не на перемотке, а честно и добросовестно - всё до последней минуты, и восхищён. Так что с контекстом всё в порядке. Дело не в этом. Дело во второй части.

Иван Василич 11.07.2015 19:13

Re: Меч 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 581752)
это какие-то подводные камни, о которых мы не знаем, какие-то подковерные игры,

Может, кто-то с канала влез со своими правками...

Крыс 11.07.2015 19:24

Re: Меч 2
 
Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 581807)
Может, кто-то с канала влез со своими правками

Друг знакомого брата деверя жены продюсера) Читал, читал сценарий, дай, думает, кой-чего подправлю!


Текущее время: 21:17. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot