Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Во все тяжкие! (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4887)

Сын братьев Люмьер 03.10.2013 20:55

Во все тяжкие!
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 453321)
Нет - в моём было богатое разнообразие мотивов. Это в вашем только два - от жадности и под пистолетом.

Ну да. Не надо усложнять человека.
Конец сделан полностью алогичным, потому что автору пришлось наступить на горло своей песне.
Фильм об одном, а конец должен показать что это плохо и будет наказано. Для этого Гейзенбергу пришлось по интеллекту и истеричности сравняться с Джесси.

Кирилл Юдин 03.10.2013 20:57

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 453320)
Почему Уолтер, который стал наркобароном ради своих детей - это плохо, а Скайлер, предлагавшая убийство ради детей - это хорошо?

А кто сказал, что хорошо? Это в наших сериалах всё чётко понятно - герой кристально честный до дебилизма, а злодей - до той же степени мерзавец во всём. :)

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 453320)
Да.

Ну хорошо, и что? Это она придумала потому что злодейка? Или был иной мотив?

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 453320)
Конечно, Джесси - просто тупой нарик

Джесси очень интересный персонаж. Не лишенный положительных качеств. Но при этом он да - тупой нарик. И всё, что я писал выше.

Наташа Дубович 03.10.2013 21:00

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 453326)
А кто сказал, что хорошо? Это в наших сериалах всё чётко понятно - герой кристально честный до дебилизма, а злодей - до той же степени мерзавец во всём.

Замечательно. Тогда почему Скайлер не несет наказания?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 453326)
Ну хорошо, и что? Это она придумала потому что злодейка? Или был иной мотив?

Как говорили наши преподы. Мотивы есть всегда и следствие обязано их выявить. Но на вынесение приговора они никакого влияния не оказывают.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 453326)
Джесси очень интересный персонаж. Не лишенный положительных качеств. Но при этом он да - тупой нарик. И всё, что я писал выше.

Да, Джесси тупой нарик. Но не "просто тупой нарик". Как минимум, тупой нарик с совестью.

Сын братьев Люмьер 03.10.2013 21:01

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 453323)
Кирилл Юдин,

При чем тут это? Просто его финальное преображение после 5 сезонов морального падения смотрится неправдоподобно. Вот и все. Да, мы действительно смотрели разные фильмы - вы о человеке, которого сама судьба заставила быть плохим. Такая вот жертва обстоятельств. При этом вы, наверное, запамятовали события первого сезона, где Уолтер в больнице говорит хнычущему соседу по химии, что человек сам делает свою судьбу.

У меня знакомый, поклонник этого фильма, очень эмоциональный человек.
Все пихал меня в бок и говорил( это в прошлый еще сезон)
- вот в какого мокрушника превратился. Для него тоже суть фильма, как талантливый человек постепенно превращается в чудовище.

Наташа Дубович 03.10.2013 21:03

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Сын братьев Люмьер, да, в общем-то, для меня тоже в этом суть фильма - моральное разложение ГГ. Поэтому и финал не понравился.

Кирилл Юдин 03.10.2013 21:03

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 453323)
Просто его финальное преображение после 5 сезонов морального падения смотрится неправдоподобно.

Ну да, все пять сезонов мы видели лишь его падение, и превращение в жестокого убийцу-маньяка. И "вдруг", ни с того, ни с сего совесть заела. И варить начал просто потому что хотел разбогатеть. И убивал только потому что нравилось убивать. И Пинкмана не убил сразу только потому что некогда было.

Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 453324)
Не надо усложнять человека.

Разумеется. :happy:


Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 453324)
Конец сделан полностью алогичным, потому что автору пришлось наступить на горло своей песне.

Финал был задуман автором сразу и сделан был точь в точь, как он того хотел. :)

Кирилл Юдин 03.10.2013 21:04

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 453328)
Тогда почему Скайлер не несет наказания?

Вы немного перепутали, это было кино - художественный фильм, а не судебное заседание.

Кирилл Юдин 03.10.2013 21:05

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 453330)
Для него тоже суть фильма, как талантливый человек постепенно превращается в чудовище.

Я этого не отрицал. Я лишь призывал не утрировать и не сводить всё к двум рефлексам.

Манго 03.10.2013 21:05

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 453309)
"Части тела"

Это да...
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 453309)
большая человеческая драма

- еще мягко говоря. Эх, вспомнить бы, какая из серий была о женщинах, которые в Мексике вставляли себе силиконовые импланты - пересмотрела бы прямо сегодня.

Кирилл Юдин 03.10.2013 21:06

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 453333)
да, в общем-то, для меня тоже в этом суть фильма - моральное разложение ГГ. Поэтому и финал не понравился.

Интересно, а "Преступление и наказание" за это же будете критиковать? :)

Сын братьев Люмьер 03.10.2013 21:07

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 453337)
Я этого не отрицал. Я лишь призывал не утрировать и не сводить всё к двум рефлексам.

А какой третий?

Афиген 03.10.2013 21:07

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
С женой таки да, непоняточка. Такое ощущение, что сюжет сериала авторы
приносили в жертву драматизму отдельных эпизодов. Или не имели четкого представления о том, к чему все движется.

Сын братьев Люмьер 03.10.2013 21:08

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 453343)
С женой таки да, непоняточка. Такое ощущение, что сюжет сериала авторы
приносили в жертву драматизму отдельных эпизодов. Или не имели четкого представления о том, к чему все движется.

Только 2 последние серии.
До этого все логично развивается.

Наташа Дубович 03.10.2013 21:09

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Кирилл Юдин, наверное, вам очень созвучны оказались настроения Уолта - отца семейства, который и хотел-то всего лишь подзаработать деньжат для семьи? Ну и что, что мет варил, не сценарии же писать, в самом деле :) Вы извините, я ничего личного не хочу сказать, но это уже какое-то размывание ценностей. Т.е. если для семьи стараешься, то хоть детей, мимо проезжающих, хоть свояков, некстати работающих в полиции - всех можно под откос с чистой совестью? Так Гитлер, тот тоже ради своей нации старался. Оправдаем?

Наташа Дубович 03.10.2013 21:10

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 453335)
Вы немного перепутали, это было кино - художественный фильм, а не судебное заседание.

Тогда почему наказали Уолта? Не понимаю, сказал А, говори и Б.


Текущее время: 11:37. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot