Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   С чего начинаете? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3415)

Кертис 16.07.2013 03:29

Re: С чего начинаете?
 
К вопросу "С чего начинаете".
Я тут позадавал его моим знакомым писателям и сценаристам, как и подозревал - общего ответа нет. По поводу посыла писать, потому что распирает хорошо сказал Юрий Олеша в "Ни дня без строчки":
Цитата:

Прежде чем предложить вниманию читателя эту книгу, я хочу рассказать историю ее возникновения. Это необходимо, поскольку книга необычна – какие-то отрывки! – и может оказаться не только не понятой читателем, но даже вызвать раздражение.
Книга возникла в результате убеждения автора, что он должен писать… Хоть и не умеет писать так, как пишут остальные.

Однажды я как-то по-особенному прислушался к старинному изречению о том, что ни одного дня не может быть у писателя без того, чтобы не написать хоть строчку. Я решил начать придерживаться этого правила и тут же написал эту первую «строчку». Получился небольшой и, как мне показалось, вполне законченный отрывок. Произошло это и на следующий день, и дальше день за днем я стал писать эти «строчки».
Мне кажется, что единственное произведение, которое я могу написать как значительное, нужное людям, – книга о моей собственной жизни.
Это круто, я прочел в детстве и тоже старался писать каждый день. А потом понял - это не мое. Мне нужно три-пять дней на обдумывание сюжета (сейчас серии). И я ничего не пишу, я думаю. Потом день-два на поэпизодник и день или два на саму серию. Это в идеале, в реальности сроки сжаты, но на серию я трачу времени меньше чем на обдумывание + написание поэпизодника.
Когда я пытался писать рассказы и публицистику ситуация была похожей - долгое обдумывание, а потом быстрое написание. Были исключения - когда я садился и писал "с листа". Но это не исключения, это я писал то, что рождалось годами.
С чего я начинаю? Если есть заказ, то я иду в магазин, покупаю бутылку пива и хожу вокруг дома. Час. Два. Пять. Пиво может быть и безалкогольным, не суть.
И, если я попал в тупик, я иду на улицу и брожу вокруг дома. Или по району, главное не далеко, чтобы, когда все части станут на места, вернуться и записать.
Сомневаюсь, что подобный опыт кому-то поможет )

Сын братьев Люмьер 16.07.2013 06:54

Re: С чего начинаете?
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 437062)
Сарказм? То есть вы не согласны с тем, что об интеллектуальных способностях человека нельзя делать вывод по длине его волос, а вот по немотивированному хамству - вполне можно. .

И по немотивированному хамству нельзя. Самый объективный это, как не смешно, тесты IQ, при всех их недостатках.
Вы путаете образование и культуру поведения с умом.
Помните Солженицина - образованцы.

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 437062)
Сарказм? То есть вы не согласны с тем, что об
(а ведь могло быть и такое, читал недавно - одну даму изнасиловали и она потом просила за насильника - "у него ведь маленький ребенок!" Ну это уже не лечится, само собой - дама кретинка)

Это достаточно стандартная реакция для женщины. Не в смысле, что они так думают сейчас, но когда попадут в такую переделку, статистическое большинство будет вести себя так же.
За этим поведением миллионы лет эволюции. Миллионы лет женщин, не спрашивая, брали на силу, а их задачей было заинтересовать насильника, чтобы установить с ним постоянную связь. Иначе, да еще с ребенком, трудно выжить. В насильнике женщина подсознательно видит будущего постоянного партнера.

Для вас ведь и "Стокгольмский синдром" идиотизм. А в нем уже и мужчины участвуют. И не случайно. Опять миллионы лет. Как муравьи берут в рабство других муравьев, так же было и у людей. Те, которые были способны оперативно поменять "семью", выживали. Те, кто нет - тех убивали. Твое племя уже уничтожено, тебя захватило другое, и ты выжил. Но напали на это племя, и ты уже защищаешь его, как защищал прошлое свое. Потому как второй раз повезти, что тебя снова не убьют - маловероятно. Опять-таки это подсознательные механизмы выживания.

Практически любой, так называемый, "идиотизм" имеет свои корни в прошлом и очень серьезную подоплеку. И сидит в нас, прорываясь в ситуациях для которых он и был предназначен. Другое дело, что ситуации такие достаточно редки в нынешнем обществе и, в стандартной ситуации, нам непонятны, если мы не включаем мозг, и не начинаем искать причины, а просто объясняя идиотизмом.

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 437062)
Вы предлагаете абсурдную систему в которой каждый имеет не только право на мнение, но в которой это мнение не может быть объективно оценено ввиду субъективности суждения оценщика и это само по себе все нелепо, ибо есть вполне объективные критерии оценки.

Объективные критерии оценки придуманы людьми, а не спущены свыше. Причем, придуманы в интересах определенной небольшой группы людей. "Правило первой ночи" было законодательно закреплено и считалось естественным.
То, что он предлагает в высшей степени справедливо, но нежизнеспособно. Человек существо коллективное. И более сильные или умные особи заставят принять выгодные именно им критерии оценок, объявив их объективными и всеобщими, и, естественно, обязательными к исполнению. Например сейчас, законодательно, мне запрещено защищать себя и, особенно, кого-то другого.

Элина 16.07.2013 09:58

Re: С чего начинаете?
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 437111)
Понимаю людей, которые с хамством мирятся, не желая конфликтов. Не понимаю тех, кто хамов защищает.

А я вот не понимаю тех, кто мирится с хамством. Тех, кто хамов защищает - презираю.

Приношу свои извинения тем, кого обидела. Странная вчера получилась беседа, но Графу Д я благодарна. Настращал он меня этими всеми "дадут по голове, изнасилуют" - пожалуй, я откажусь от идеи поехать в Крым автостопом. Может быть.

Сын братьев Люмьер 16.07.2013 10:02

Re: С чего начинаете?
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 437117)
А я вот не понимаю тех, кто мирится с хамством. Тех, кто хамов защищает - презираю.

Приношу свои извинения тем, кого обидела. Странная вчера получилась беседа, но Графу Д я благодарна. Настращал он меня этими всеми "дадут по голове, изнасилуют" - пожалуй, я откажусь от идеи поехать в Крым автостопом. Может быть.

И правильно сделал. Если вы одна, то вероятность такого исхода достаточно высокая.

фиромаг 16.07.2013 13:40

Re: С чего начинаете?
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 437029)
фиромаг, остановите лавину никчемной патетики, лучше научитесь правописанию.

пишется "Жюль". :)

Это все, что Вы можете сказать на тему творчества драматурга? :) Вот Вы женщина.
Жуль или Жюль, еще доказать надо. По звучанию сильно не отличается.

Граф Д 16.07.2013 13:42

Re: С чего начинаете?
 
Цитата:

Сообщение от фиромаг (Сообщение 437130)
Жуль или Жюль, еще доказать надо. По звучанию сильно не отличается.

Мышы жывут чюдесно.

фиромаг 16.07.2013 13:42

Re: С чего начинаете?
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 437052)
Конечно. Я человек простой и понятный. И не гений.

Это хорошо. Простые и понятные люди в большой цене.
Когда сказал, что с Вами все понятно, не хотел оскорбить, а имел виду именно то, что понятны Ваши взгляды на ситуацию. :)

фиромаг 16.07.2013 13:44

Re: С чего начинаете?
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 437023)
:) А вы мне в лоб дайте!

Я не настолько злобный и примитивный гад.

фиромаг 16.07.2013 13:54

Re: С чего начинаете?
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 437131)
Мышы жывут чюдесно.

Не надо, не надо. :) Использование ю после ж редкое явление в русс.языке. Обыкновенно используется буква у. Так что, если кто-то сможет доказать, что Жюль, а не Жуль, то буду благодарен. Только не говорите, что Жюль произвожное от жюльен. И что все французские имена на букву Ж непременно должны писаться исключительно с Ю.
А вообще, я не одинок в своем желании писать имена, как слышу. Про то, как произносят имена актеров я вообще умолчу. Так что есть мне оправдание.

Валерий-М 16.07.2013 14:05

Re: С чего начинаете?
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 437112)
Когда я пытался писать рассказы и публицистику ситуация была похожей - долгое обдумывание, а потом быстрое написание.

А я как раз литературные формы мог писать последовательно шаг за шагом. Писал начало, какие-то отдельные сцены, не зная чем дело закончится, к какому финалу придет.
Поэтому писать каждый день не составляло труда. А когда каждый день пишешь, то быстро втягиваешься, и работа идет.

А вот со сценариями все по-другому. Очень быстро понял, что писать сцены без ясного понимания зачем они нужны и куда в итоге сюжет свернет, совершенно бессмысленно. Точнее, крайне непродуктивно. 99% работы идет на смарку.
Иногда потратишь день на шлифовку сцены, а потом оказывается, что она вообще не нужна.

Вот и получается, пока ясного представления о структуре фильма нет, сидишь и размышляешь. Вместо того, чтобы писать. Это самые мучительные периоды для меня. И как с этим быть, еще не понял.

Серебро 16.07.2013 15:46

Re: С чего начинаете?
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 345711)
Интересно узнать дамы и господа сценаристы , как начинается ваша история .А как вы начинаете работу ?

Из 6 написанных - 4 адаптации. С 2-мя оригинальными было так.

Представила, какой должна быть женщина, отказавшая первому лицу и потом, когда образ полностью сложился, ввела остальных мужчин. Получился фильм о россиянке - женской версии Джеймса Бонда.

А второй сценарий - о богатом парне, потерявшем свою невесту 11 сентября в одной из башен и давшем себе клятву убить Осаму. Когда придумала, что она осталась жива, но обгорела, всё выстроилось очень быстро. Больше всего времени заняли исследования о подготовке и службе морских котиков.

Мне помогает "Мелатонин". Перед тем, как ложиться формулирую вопросы по сценам, к-рые планирую писать дальше и, как правило, они выстраиваются во сне в виде чёрно-белого фильма. Утром пишу, добавив красок.:)

Серебро 16.07.2013 15:49

Re: С чего начинаете?
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 345711)
А как вы начинаете работу ?

Читала у Джо Эстергаза ("Основной инстинкт"), что он никогда не пишет синопсис и тритмент. Придумав основных героев и логлайн, садится за "Оливетти" (компов не признаёт).

Джо считает, что, как и в жизни, герои не знают, что скажут, входя в комнату и чем всё закончится.

Драйвер 16.07.2013 15:52

Re: С чего начинаете?
 
Могу только вспомнить из опыта, что никогда окончательный вариант сценария (книги) не совпадает с первоначально написанным планом. Расхождение начинается еще в начале, к концу уже все по-другому.

Хотя план, конечно, нужен, без него сложно видеть дальнейший путь. Но в принципе начать можно с идеи, без плана.

Драйвер 16.07.2013 15:57

Re: С чего начинаете?
 
Герои после определенного момента начинают жить собственной жизнью.

Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 437150)
Джо считает, что, как и в жизни, герои не знают, что скажут, входя в комнату и чем всё закончится.

Точнее не скажешь!

Кодо 16.07.2013 16:25

Re: С чего начинаете?
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 436961)
"А что, если..."

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 436961)
"Эта история о ..."

Одно другому не мешает совершенно. Даже дополняет.


Текущее время: 03:29. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot