Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы. (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3334)

Валерий-М 30.05.2011 16:07

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 340467)
Согласен, но это мы узнаём уже после того, как сцена должна была сработать. Пока мы смотрим сцену - расстреливают коммуниста, по определению - атеиста. А когда сцена уже давно закончена эта информация уже не важна - метафора уже или сработала или нет. Боржоми пить уже поздно.

На сколько сейчас помню, это первая сцена фильма, и зритель не знает кого они ждут...
Но суть не в конкретной трактовке данного приема.

А в том, что сценаристу не помешает знать весь возможный арсенал воздействия на зрителя.
Есть, конечно, авторы, которые успешно работает на интуитивном уровне (вроде бы кто-то из Битлз нот не знал), но это все-таки исключение из правил.

Кирилл Юдин 30.05.2011 16:18

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 340492)
На сколько сейчас помню, это первая сцена фильма, и зритель не знает кого они ждут...

Знает - бандиты об этом говорят сразу. У меня этот фильм под рукой. :)

Кирилл Юдин 30.05.2011 16:27

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 340492)
Есть, конечно, авторы, которые успешно работает на интуитивном уровне (вроде бы кто-то из Битлз нот не знал), но это все-таки исключение из правил.

Суть я свожу к следующему: в деле познания ремесла, главное не переусердствовать на второстепенных, но "крутых" познаниях. Вот Мария чётко сформулировала и мою мысль, когда написала:
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 340447)
Про оксюморон - не в курсе, я ни это понятие, ни всякие иные синекдохи не использую в отношении к кино. Мне хватает обобщающего значения термина "метафора".

Понимаете о чём я талдычу? Вы так любите копать сверх глубоко и утопать в таких, по-сути бесполезных дебрях, что в итоге - с водой ребёнка выплёскиваете. Проще надо, легче, воздушнее. Тогда и сценарий заживёт, задышит. А этот бесконечный "инструктаж" до хорошего не доведёт. Все эти глубокие теоретизирования только мешают творчеству. Оставьте это лукавым кинокритикам. :)
Должна быть золотая середина. А то видите, как Вы запутались со своим объяснением Вайдовской сцены и как изящно разрулил её я без этих "синекдох". :)

Увамоск 30.05.2011 16:38

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 
Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 339545)
Лада Куприянова, Почти весь список это диалоги(с собой, со зрителем, ещё с кем-то), то что вы отвергали перед тем как составить список. Действие, действие, сжечь всё напалмом. И тогда наступит счастье)

Покажите мне в зомбоящике действие. Там как раз всё через болтовню. Да и не только в зомобоящичке, вообще в русском массовом кине любят поговорить. "Трудное счастье главной героини", как там.

Мария О 30.05.2011 16:39

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 340499)
Понимаете о чём я талдычу? Вы так любите копать сверх глубоко и утопать в таких, по-сути бесполезных дебрях, что в итоге - с водой ребёнка выплёскиваете.

Кирилл, мне не нужно глубоко копать - для меня все эти метафоры на поверхности.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 340499)
Проще надо, легче, воздушнее. Тогда и сценарий заживёт, задышит

Это вы мне говорите? Спасибо, я учту.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 340499)
А то видите, как Вы запутались со своим объяснением Вайдовской сцены и как изящно разрулил её я без этих "синекдох"

Я и не путалась. Я рассуждала о конкретном образе, даже не зная, поначалу, о каком фильме идет речь. И тут я совершила две ошибки. Первая - нужно было уточнить, о каком фильме мы говорим, и высказаться более предметно. И вторая - вступила в дискуссию с вами :), что неизбежно ведет к одному результату: даже если мы будем говрить об одном и том же, то почему-то все равно на разных языках - что позволит вам сделать вывод о собственной правоте, несмотря на то, что я осталась при своей. Вот такой, прости господи, оксюморон. :)

Лир 30.05.2011 16:50

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 
Цитата:

Сообщение от Увамоск (Сообщение 340501)
Покажите мне в зомбоящике действие. Там как раз всё через болтовню. Да и не только в зомобоящичке, вообще в русском массовом кине любят поговорить. "Трудное счастье главной героини", как там.

Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 340404)
Действие и диалоги. Но не надо зрителя перегружать.

В общем, если есть желание использовать все эти и не только приёмы, используйте. Главное что бы читать было легко, интересно и понятно)

Кирилл Юдин 30.05.2011 16:50

Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 340504)
Это вы мне говорите?

Нет. Всё это было адресовано исключительно Валерию. И, мне кажется, это хорошо видно из текста и контекста.
Это Вы по инерции продолжаете со мной спорить? :)

Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 340504)
И вторая - вступила в дискуссию с вами , что неизбежно ведет к одному результату: даже если мы будем говрить об одном и том же, то почему-то все равно на разных языках - что позволит вам сделать вывод о собственной правоте, несмотря на то, что я осталась при своей.

Я так понял, что конкретно в этот раз, Вы уже осознали, что не правы? :)

Вдохните, выдохните и перечитайте мой пост, на который Вы отвечали и улыбнитесь.

Мария О 30.05.2011 17:03

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 340511)
Это Вы по инерции продолжаете со мной спорить?

Видимо, да. :doubt:

Кирилл Юдин 30.05.2011 17:07

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 340514)
Видимо, да.

Вот я Вас довёл, наверное, если Вы даже не поняли, что я не просто не спорю с Вами, а напротив, цитирую:
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 340499)
Вот Мария чётко сформулировала и мою мысль, когда написала:

Не сердитесь - я не хотел Вас огорчать. И уж на этот раз - точно не спорил с Вами.

Мария О 30.05.2011 17:13

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 340515)
Вот я Вас довёл, наверное, если Вы даже не поняли, что я не просто не спорю с Вами, а напротив, цитирую:
Цитата:
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин
Вот Мария чётко сформулировала и мою мысль, когда написала
:

Да, как-то прскочила взглядом, не заметила даже.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 340515)
Не сердитесь - я не хотел Вас огорчать.

Ничо, я отходчивая. Вскипела - остыла. :drunk:

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 340515)
И уж на этот раз - точно не спорил с Вами.

(с подозрением) не знаю, не знаю. С вами надо держать ухо востро.
:)

Кирилл Юдин 30.05.2011 17:16

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 340517)
не знаю, не знаю. С вами надо держать ухо востро.

Ну, так-то - да. :)

Валерий-М 30.05.2011 17:19

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 
Возвращаясь к приемам сценариста...

Есть такая книга "Постановка съемок кино- и видеофильмов". В ней любитель кино Джереми Вайнъярд сделал то. что не смогли сделать тысячи профессионалов. Собрал воедино все возможные приемы киносъемки. Теперь эту книгу дают в качестве учебного пособия во многих творческих вузах.
Нечто подобное можно сделать и применительно к приемам сценариста.
Так что страна ждет своих героев.

Лада Куприянова 30.05.2011 17:29

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 340521)
сть такая книга "Постановка съемок кино- и видеофильмов"

Спасибо! Ищу.

Лада Куприянова 30.05.2011 18:34

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 340487)
У Вайды в фильмах практически всегда целая россыпь различных тропов.

Кстати о польских фильмах, там кто-то по ветке очень пренебрежительно о них отзывался.
А вот насчет Голливуда у меня есть цитатка:
"Андрей Захаров (Владелец, "VertexPictures" Movie Company), 20 мая в 02:21
Люди, когда же Вы наконец поймёте, что Голливуд - это гнильё, которое уже никогда не возродится.Прошли былые времена, когда он блестал классикой.
Будущее за Россией. (Вспомните СССР. Александров один противостоял всему Голливуду вместе с Любой Орловой и, создавал фильмы не хуже ихних).
Голливуд начинает уже снимать свои фильмы на скандалах, сплетнях и интригах. Всё, идеи у них закончились.
А РОССИЯ - это клондак ума, таланта и новых имён.
Только очень жаль, что есть некоторые ТВАРИ (в лице МИНИСТРА КУЛЬТУРЫ, которого в последнее время не видно и даже не слышно, где он и что он квакает. В лице скромняжки МИХАЛКОВА и ЕГО бедной семьи, которые очень не хотят, что бы Российский кинематограф возродился), но очень хотят, положить себе в карман большие-большие бабки от него.
И есть ещё некоторые алчные ТВАРИ в правительстве РФ, которые считают себя "пупами земли" и им, мол, всё дозволено, и закон для них не писан.
Лично я, верю в наш кинематограф, что придёт время, когда он возродится.А вся эта шушера, которая закрывает подъём таланта кинематографии РФ и перекрывает пути его развития, будет сосать большой и лысый... в каморке подземелья (АИДа)."
http://professionali.ru/Topic/32585573

Увамоск 30.05.2011 18:47

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 
ссылка неадекватная


Текущее время: 09:59. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot