Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   к 200-летию вторжения Наполеона в Россию. (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3248)

Тетя Ася 14.04.2011 11:29

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 330655)
И если на то будет желание форумчан, я готов выкладывать части сценария.

Не думаю, что это целесообразно. Как в анекдоте:
- Почему нельзя заниматься сексом на Красной площади
- Советами затрахают

Мнение коллег может помочь на этапе синопсиса, поэпизодника, но готовые куски сценария лучше не показывать. Здесь чье-то личное мнение, как критическое, так и восторженное, скорее может помешать.
Лучше уж Вы нам потом весь готовый сценарий покажите. Когда самому кажется, что ничего уже править и дописывать не надо. Тогда отзывы могут и дать толчок к тому, чтобы добавить какой либо легкий п оследний штрих.

Дерзайте, Барихан! Удачи!

Мария О 14.04.2011 12:01

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 330663)
- Почему нельзя заниматься сексом на Красной площади
- Советами затрахают

:happy:
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 330663)
Мнение коллег может помочь на этапе синопсиса, поэпизодника, но готовые куски сценария лучше не показывать. Здесь чье-то личное мнение, как критическое, так и восторженное, скорее может помешать.

Да, согласна с тетей Асей.

Граф Д 14.04.2011 12:19

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 330570)
один полк Ополчения был причислен к Императорской гвардии. Прадная форма этого полка представляла из себя стилизованный русский национальный костюм.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 330574)
Я попытаюсь разыскать вам. У меня друг изучет историю униформы.

У меня в свое время был набор открыток - ополчение 1812 года
Вот таких
http://www.adjudant.ru/table/Rus_Army_1812_3.asp

Красивая форма у всадников Петербургского ополчения
http://www.opeterburge.ru/pictures/1801k1pirpdspo.jpg

БариХан 14.04.2011 12:25

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 330663)
Когда самому кажется, что ничего уже править и дописывать не надо. Тогда отзывы могут и дать толчок к тому, чтобы добавить какой либо легкий последний штрих.

Пожалуй, Вы правы. Так и сделаю.

Спасибо всем за помощь. Кое-что в истории вырисовывается, вчувствуются уже характеры. Прочитал Мережковского в очередной раз, хроникальную литературу. Всё очень может быть. Увлекательное было время.

Граф Д, дружище, Вы мне действительно помогли, не отходите от этой истории далеко - мне будет необходим ортодоксальный критик (без сарказма, искренне, для дела, очень нужен). Тётя Ася - люблю. Мария О - за Сеславина не беспокойтесь. В моём сценарии не будет отрицательных персонажей, всех будет оправдывать благородная цель. Сэр Сергей, Охотник - вы, как всегда держите на моём пульсе руку. Ваши знания обязательно мне пригодятся. Агния - спасибо.

Сценарий буду писать на перспективу. Надеюсь на помощь режиссёра, который в совершенстве владеет французским языком с тем, чтобы показать продукт французским коллегам. Необходимо в сценарии точно передать французский менталитет и колорит. Задача не из простых, но где наша не пропадала. Денег нет и затея с фильмом может оказаться пшиком - это мне, как никому другому, понятно. Однако, в том, что сценарий может получиться замечательным, уверенности полная чаша (!) с горкой до краёв.

Граф Д 14.04.2011 12:30

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 330668)
Граф Д, дружище, Вы мне действительно помогли, не отходите от этой истории далеко - мне будет необходим ортодоксальный критик (без сарказма, искренне, для дела, очень нужен).

Договорились :)

БариХан 14.04.2011 12:41

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 
Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 330667)
У меня в свое время был набор открыток - ополчение 1812 года

Я делал в 2010 году доку-драму. Денег в обрез было, но кое-что получилось. В фильме пять минут было посвящено Наполеону, как одному из персонажей.

Вот такие картинки мне пригодились тогда.

сэр Сергей 14.04.2011 15:53

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 
БариХан, я уточнил. Это был 4-й Императорской фамилии стрелковый батальон, в последствие преобразованный в полк, причисленный к 4-й Лейб-гвардии пехотной дивизии. Сформирован из частей ополчения, участвовавших в Отечественной войне. В оригинальную парадную форму, которая сохранилась до 1917-го года, входила малиновая рубаха - косоворотка, подпоясаная шнуром, четырехугольная шапка, кокарда с наложением на нее ополченческого креста, поверх рубахи надевалась отороченная галуном толстовка.

Граф Д 14.04.2011 16:07

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 330701)
БариХан, я уточнил. Это был 4-й Императорской фамилии стрелковый батальон, в последствие преобразованный в полк, причисленный к 4-й Лейб-гвардии пехотной дивизии. Сформирован из частей ополчения, участвовавших в Отечественной войне. В оригинальную парадную форму, которая сохранилась до 1917-го года, входила малиновая рубаха - косоворотка, подпоясаная шнуром, четырехугольная шапка, кокарда с наложением на нее ополченческого креста, поверх рубахи надевалась отороченная галуном толстовка.

А вы уверены в этой информации? Я смог найти по этому батальону то что он был сформирован в 1854 году. Кстати и парадная форма в виде стилизованного русского костюма скорее относится к тем временам - как раз была реформа мундира, который стал более похож на обычную одежду (что некоторые офицеры сочли оскорбительным).

сэр Сергей 14.04.2011 16:29

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 
Граф Д,
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 330702)
А вы уверены в этой информации?

Уверен.

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 330702)
Я смог найти по этому батальону то что он был сформирован в 1854 году.

Ваша информация не противоречит моей. Он. действительно, был сформирован в царствование Николая I-го.

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 330702)
Кстати и парадная форма в виде стилизованного русского костюма скорее относится к тем временам - как раз была реформа мундира, который стал более похож на обычную одежду (что некоторые офицеры сочли оскорбительным).

А. вот тут, вы не правы. Вы имеете ввиду реформы мундира в царствование Александра III-его, когда проводилась официальная внутренняя политика под лозунгом "Православие. Самодержавие, Народность".

Но, парадная форма 4-го Императорской фамилии стрелкового батальона (в последствие полка) была утверждена в момент сформирования.

Другие виды формы полка были общеармейскими (естественно с гвардейскими отличиями), в том числе и в царствование Александра III-его.

Оригинальные парадные мундиры(традиционные, важное уточнение, потому что, были и так сказать, просто, парадные) имели все гварейские части.

сэр Сергей 14.04.2011 16:45

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 
Вложений: 2
Граф Д, кстати, специально смотрел в интернете. Там даются усеченные сведенья об этой части и нигде не представлена оригинальная парадная форма - самые ранние фото - как раз из времен Александра III-его, когда даггеротип стал доступен и моден.

Интересно, что и история фомирования части, почему-то, так же представлена в сокращенно-усеченной форме.

Из элементов оригинального обмундирования удалось найти только кокарду с наложением ополченческого креста (что отличало ее от общеармейской) ичетырехугольную шапку.

Никто не отсканировал и не выложил таблицы обмундирования и рисунки. Странно, литературы по этой теме сейчас изданно множество и нашей современной, и репринтной, и зарубежной.

У моего друга десятка три книг и альбомов только по обмундированию русской гвардии, а в интернете ничерта нет.

Граф Д 14.04.2011 16:58

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 330704)
Ваша информация не противоречит моей. Он. действительно, был сформирован в царствование Николая I-го.

Я к тому, что ополчение Отечественной войны в 1854 году уже не существовало, а сами ополченцы состарились.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 330704)
Вы имеете ввиду реформы мундира в царствование Александра III-его, когда проводилась официальная внутренняя политика под лозунгом "Православие. Самодержавие, Народность". Но, парадная форма 4-го Императорской фамилии стрелкового батальона (в последствие полка) была утверждена в момент сформирования.

Просто я вас не так понял - я думал, что речь идет о части сформированной во время Отечественной войны.

сэр Сергей 14.04.2011 17:36

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 
Граф Д,
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 330706)
Я к тому, что ополчение Отечественной войны в 1854 году уже не существовало, а сами ополченцы состарились.

Тут вы правы. Но, с небольшой поправкой - ополченческие стуктуры остались, как средство увелечения армии в случае неблагоприятных ситуаций.

Ополчение, как резерв третьей очереди, сохранялось до 1917-го года. Типа германского Ландсштурма.
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 330706)
Просто я вас не так понял - я думал, что речь идет о части сформированной во время Отечественной войны.

Нет, конечно. Хотя в интернетовских материалах. почему-то не указывается, что формирование части было напрямую связанно с увековечением памяти ополченческих частей 1812-го года.

И сформирован он был из государственных крестьян, тех мест, на базе которых в 1812-м формировались некоторые ополченческие части.

Охотник 14.04.2011 19:57

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 330714)
Ополчение, как резерв третьей очереди, сохранялось до 1917-го года

Почему до 17-го? В 41-м на оборону Москвы было собрано Московское ополчение. Кроме этого было Ленинградское ополчение. Мне думается - начало этого движения уходит корнями в непроглядные глубины прошлого. Для сценария я собирал материал по Александру Невскому..., так вот накопал, что и он кидал клич "ополченского собора". Минин с Пожарским тоже не регулярную армию собирали, а ополчение. У меня дед ровесник века в Гражданскую войну бился на стороне Красных, так вот он говорил, что в то время было Пролетарское ополчение. Вот только не хватило у меня ума спросить у него - а было ли Белое ополчение? Об этом сейчас жалею. Ополчение дожило и до наших дней. В Дагестане, когда басаевцы захватили село Комсомольское, из местных добровольцев тоже было создано ополчение.

сэр Сергей 14.04.2011 20:11

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 
Охотник,
Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 330740)
Почему до 17-го? В 41-м на оборону Москвы было собрано Московское ополчение. Кроме этого было Ленинградское ополчение. Мне думается - начало этого движения уходит корнями в непроглядные глубины прошлого. Для сценария я собирал материал по Александру Невскому..., так вот накопал, что и он кидал клич "ополченского собора". Минин с Пожарским тоже не регулярную армию собирали, а ополчение. У меня дед ровесник века в Гражданскую войну бился на стороне Красных, так вот он говорил, что в то время было Пролетарское ополчение. Вот только не хватило у меня ума спросить у него - а было ли Белое ополчение? Об этом сейчас жалею. Ополчение дожило и до наших дней. В Дагестане, когда басаевцы захватили село Комсомольское, из местных добровольцев тоже было создано ополчение.

Я не совсем о том. Само движение да. Я с вами согласен. Но ополчение, как часть вооруженных сил, как их резервный элемент, родилось именно в Отечественную войну 1812-го года.

Так вот, именно в этом качестве - качестве резерва третьей очереди, ополчение официально просуществовало в структуре ВС о 1917-го года.

Части были, говоря нашим языком, кадровые, потом, резервные части, и части ополчения.

Ну, вроде, как у американов - регулярная армия, Национальная Гвардия и 1-й резерв. или в Великобритании - регулярная армия, территориальная армия и йоменри.

БариХан 15.04.2011 08:07

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 
Хорошая информация. Спасибо.
У меня ещё вопрос: Какая самая азартная карточная игра была в начале 19 века.
Перечитываю Пушкина, подбираюсь к Достоевскому. Может, кто про себя этот вопрос штудировал?


Текущее время: 23:36. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot