Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Ветка Директора. Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3087)

Ярослав Косинов 04.02.2011 15:21

Re: Ветка Директора - 2
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 319223)
Атмосфера - совершенно отдельная штука, необходимая для понимания зрителем общего настроя сцены или всего фильма.

Просто чтобы разобраться. Скажем вот такие примеры.

№1
НАТ. СКВЕР ДЕНЬ

Листопад. На дорожке лежит ТРУП с ножом в спине.

№2
НАТ. СКВЕР ДЕНЬ
В безумном танце кружатся осенние листья, постепенно опадая на землю и укрывая собой следы крови на земле и торчащий из спины нож НЕИЗВЕСТНОГО МУЖЧИНЫ.

Я правильно понимаю, что во втором примере в отличие от первого есть атмосфера? Вот, если бы я писал для себя и сам бы снимал, я бы писал, как в примере №2. Но зная например, что я не буду снимать и как снимают у нас - я напишу как в примере №1, потому что на выходе я получу именно его :) если получу.

Ну, или скажем, я выберу №1, если хочу, чтобы ритм был бешенным, а №2 если хочу создать красивую картинку, лиричное настроение там.

Ярослав Косинов 04.02.2011 15:27

Re: Ветка Директора - 2
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 319223)
Цель автора, создающего атмосферу в сценарии - это сотворение иллюзии того мира, в котором живут его герои. Рецептов тут - кроме персональной талантливости - я не знаю.

Скорее соглашусь, поэтому и не вижу предмета разговора. Легче тогда приводить примеры, действительно, где атмосфера есть, а где нет. И пытаться понимать это как-то на абстрактном уровне. Кстати, все приведённые примеры - в основном - авторские, т.е. там режиссёры, или режиссёры-сценаристы в одном лице.

Граф Д 04.02.2011 15:58

Re: Ветка Директора - 2
 
Цитата:

Сообщение от Ярослав Косинов (Сообщение 319224)
Я правильно понимаю, что во втором примере в отличие от первого есть атмосфера? Вот, если бы я писал для себя и сам бы снимал, я бы писал, как в примере №2.

Во втором примере как раз кроется ответ на то, почему лучше писать лаконично. Дело в том, что литературные красивости должны быть написаны профессионально, опытно, иначе они создают атмосферу только в глазах автора, а посторонний читатель пополняет ими свою коллекцию перлов. Второй пример, конечно, не перл (в ироничном смысле), но довольно неуклюж - листья кружатся в безумном танце, постепенно опадая (противоречие)... и укрывают собой нож, торчащий из спины мужчины (это сколько же листьев должно на него упасть).
А "листопад" - просто и понятно.

Ярослав Косинов 04.02.2011 16:04

Re: Ветка Директора - 2
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 319229)
листья кружатся в безумном танце, постепенно опадая (противоречие)... и укрывают собой нож, торчащий из спины мужчины (это сколько же листьев должно на него упасть).
А "листопад" - просто и понятно.

Это был пример на скорую руку. :) Но я лично точно написал бы "листопад" и всё.

там надо "падая", постепенно падая и укрывают. когда-нибудь прикроют. не сказано же, что они совсем накрыли трупешник :)

Ушки на макушке 04.02.2011 16:04

Re: Ветка Директора - 2
 
Цитата:

Сообщение от Ярослав Косинов (Сообщение 319226)
все приведённые примеры - в основном - авторские

ну возьмите вы любой фильм не авторский, где есть атмосфера! Вот, допустим, открыла "Остров проклятых", поскольку не так давно смотрела. Сценарий начинается:

Цитата:

Туман СТЕЛЕТСЯ над водой плотной и почти непроницаемой ЗАВЕСОЙ, которая неожиданно РАССТУПАЕТСЯ, чтобы открыть...
ПАРОМ
старый, разваливающийся, квадратный, прокладывающий путь из гавани к островам.
я так понимаю, в вашей терминологии это ни фига не атмосфера, а очередное красивое описание?

Граф Д 04.02.2011 16:06

Re: Ветка Директора - 2
 
Кстати, что касается примеров из сценариев американских сериалов, которые привела Ушки на макушке, то думаю, будет уместно заметить вот что.
Это сценарии вышедших сериалов. Сценарии были написаны по утвержденным студией синопсисам и тритментам сценаристом, с которым был подписан контракт. Это один случай. Но сценаристу, который к примеру, сейчас кропает свой первый сценарий и собирается рассылать его по студиям, нужно понимать, что для него главное - чтобы его сценарий прочитали и не выбросили в корзину после первой страницы. Поэтому лучше держать себя в рамках и сосредоточиться на диалогах и четком описании действия. (Не говоря уже о том, что многие из начинающих литературным слогом не владеют и выдают разные корявости, которые, в свою очередь создают об авторе не лучшее впечатление).

Ушки на макушке 04.02.2011 16:07

Re: Ветка Директора - 2
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 319229)
листья кружатся в безумном танце, постепенно опадая (противоречие)... и укрывают собой нож, торчащий из спины мужчины

описание, конечно, так себе, но, ИМХО, если задача была настроить зрителя, что преступление почти наверняка останется нераскрытым или до обнаружения трупа пройдет много-много времени, то описание 2 лучше.

Ушки на макушке 04.02.2011 16:09

Re: Ветка Директора - 2
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 319234)
Это сценарии вышедших сериалов.

уточню - 2 из 3х приведенных примеров, это пилотные серии. Которые кропала не группа авторов, а один гордый, но уверенный в своем проекте шоу-раннер. Конечно, его работа была оплачена и он работал НЕ в надежде кого-то убедить прочитать его сценарий. Но тем не менее.

Ого 04.02.2011 16:12

Re: Ветка Директора - 2
 
Ушки на макушке, с одной стороны - это часть атмосферы. Но с другой, если я не буду знать, что это сценарий "Острова проклятых", то подумаю: вот еще один автор, мнящий себя гением, который не может быстро перейти к истории, а потому напускает в сценарий всяких красивостей, дабы сразить нас наличием такой удивительной атмосферы. И еще я подумаю, скорее всего историю он выдумал такую, что можно уместить страниц в 30, но добавил кучу воды, лишь бы вытянуть на все 100.

Я считаю, когда Вашим сценарием реально заинтересовались, тогда и следует писать подобным живописным образом. Но если Вы только намерены заинтересовать - такое описание и оттолкнуть может. ИМХО,

Ярослав Косинов 04.02.2011 16:14

Re: Ветка Директора - 2
 
Цитата:

Сообщение от Ушки на макушке (Сообщение 319233)
я так понимаю, в вашей терминологии это ни фига не атмосфера, а очередное красивое описание?

я думаю, что и в этом примере и в Вашем первом примере с песком и в моём втором примере - это всего лишь визуальные тизеры. на картинке происходит что-то необычное и неожиданное. всё. задача таких кусочков - пробудить интерес и заставить читать дальше. на мой взгляд - это не атмосфера. Атмосферу надо оценивать по всему сценарию, мне кажется.

Ярослав Косинов 04.02.2011 16:15

Re: Ветка Директора - 2
 
Цитата:

Сообщение от Ушки на макушке (Сообщение 319235)
описание, конечно, так себе, но, ИМХО, если задача была настроить зрителя, что преступление почти наверняка останется нераскрытым или до обнаружения трупа пройдет много-много времени, то описание 2 лучше.

ух, какие мысли у Вас возникли. а у меня никаких таких не возникло бы :) просто я бы прочитал и подумал бы - ага. трупешник. посреди сквера. интересно. листья кружатся.красиво.читаем дальше.

про то сколько будут искать труп я бы точно не думал. :)

Ярослав Косинов 04.02.2011 16:17

Re: Ветка Директора - 2
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 319234)
Но сценаристу, который к примеру, сейчас кропает свой первый сценарий и собирается рассылать его по студиям, нужно понимать, что для него главное - чтобы его сценарий прочитали и не выбросили в корзину после первой страницы. Поэтому лучше держать себя в рамках и сосредоточиться на диалогах и четком описании действия.

Вот! Именно! Я так же считаю.

Ого 04.02.2011 16:19

Re: Ветка Директора - 2
 
Цитата:

Сообщение от Ярослав Косинов (Сообщение 319239)
я бы прочитал и подумал бы - ага. трупешник. посреди сквера. интересно. листья кружатся.красиво.читаем дальше.
про то сколько будут искать труп я бы точно не думал.

А я бы подумал, что кто-то дерево трясет над трупом. Ага, комедия, значит, решил бы я, и начал читать с улыбкой.

Ярослав Косинов 04.02.2011 16:21

Re: Ветка Директора - 2
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 319242)
А я бы подумал, что кто-то дерево трясет над трупом. Ага, комедия, значит, решил бы я, и начал читать с улыбкой.

вот, видите? :) атмосфера... атмосфера...
НО! продолжили бы читать :) значит тизер

Ого 04.02.2011 16:26

Re: Ветка Директора - 2
 
Цитата:

Сообщение от Ярослав Косинов (Сообщение 319244)
значит тизер

Да, пожалуй. Только больше всего я смеялся над сценарием, который был не комедией, а мелодрамой или даже драмой. Там чуть ли ни каждая реплика с таким надрывом, так обставлена... Ух. Буквально каждое "Привет" с томностью в голосе и заламыванием рук.


Текущее время: 18:51. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot