Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Что важней? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1642)

Бразил 05.02.2009 03:15

Цитата:

пример триллера, где героиня не меняется.
Афиген, это вообще типично для триллера. Там зачастую не на изменении героя строится сюжет. Это, собственно, наследство криминального жанра, от которого в своё время триллеры отпочковались.

Бразил 05.02.2009 03:17

Но, в любом случае, примеров фильмов, где главный герой никак не изменяется, названо уже предостаточно. Их привёл адекватор, я, Вы. В этом споре поставлена точка. Я могу спокойно отойти ко сну.

Афиген 05.02.2009 03:23

Цитата:

где идёт раскрытие характера
Характер раскрывается по ходу сюжета. Мы видим, как герой ведет себя в обыденной жизни. Потом видим его в экстримальных ситуациях.
Цитата:

где изменение героя
Это не совсем верная формулировка. У героя есть внутренняя проблема. Он решает ее, получает некий жизненный урок. Один герой "Пугала" (1973 года выпуска) драчлив, другой слишком миролюбив. Ближе к финалу драчун научился решать проблемы с помощью шутки, а психику миролюбивого надломила жестокая реальность.

Афиген 05.02.2009 03:26

Цитата:

это вообще типично для триллера.
Это типично для любого фильма с плохой драматургией.

Бразил 05.02.2009 03:35

Цитата:

У героя есть внутренняя проблема. Он решает ее, получает некий жизненный урок.
И так во всех вообще фильмах с "хорошей драматургией"?
Так вот почему я так люблю "плохую" драматургию. Например, гениальнейшего Бунюэля.
Цитата:

Это типично для любого фильма с плохой драматургией.
Звучит очень безапелляционно. Спишу на Ваш плохой вкус.

Бразил 05.02.2009 03:42

Вот недавний фильм "Дикое поле". Характер раскрыт. Внутренняя проблема героя не решена. Никакого "жизненного урока". Фильм превосходный.
Опять же есть куча дерьмовых фильмов, в которых, герои решают свои внутренние проблемы и получают у жизни уроки. Однако, не цепляет никак.
В общем, связи между изменениями героя и качеством драматургии не обнаружено.

Афиген 05.02.2009 03:48

Цитата:

Например, гениальнейшего Бунюэля.
Гениальнейшего режиссера или гениальнейшего драматурга?
Цитата:

"Дикое поле"
Этот сценарий я читал лет 8 назад. Фильм пока не видел. Поэтому от комментариев воздержусь.
Цитата:

В общем, связи между изменениями героя и качеством драматургии не обнаружено.
Спишу на ваше упрямство.

Бразил 05.02.2009 03:55

Цитата:

Гениальнейшего режиссера или гениальнейшего драматурга?
Гениальнейшего рассказчика.
Цитата:

Спишу на ваше упрямство.
Упрямство ни при чём. Мне не нравятся фильмы, в которых драматург строит рассказ, тупо следуя неправильно понятым заветам учителей. Это скукота. Надо, чтоб герой изменился. Вот сидят и изменяют героя. Зачем? Да потому что так надо. Фигня это.
Да и Вам ведь не все подобные фильмы нравятся. "Китайский квартал", например.

Афиген 05.02.2009 03:56

Цитата:

я так люблю "плохую" драматургию.
Цитата:

Спишу на Ваш плохой вкус.
:happy:

Афиген 05.02.2009 03:59

Цитата:

Зачем?
Чтобы было интересно. А не скучно, как при просмотре "Простой истории".

Афиген 05.02.2009 04:05

Цитата:

Фигня это.
Вот поэтому вы и работаете айтишником, а не сценаристом.

Бразил 05.02.2009 04:05

Мне ни секунды не скучно при просмотре "Простой истории". Прекрасная драматургия в фильме, и музыка отличная.
А Вы все хорошие фильмы либо прогуляли, либо проспали.

Бразил 05.02.2009 04:08

Цитата:

Сообщение от Афиген@5.02.2009 - 04:05
Вот поэтому вы и работаете айтишником, а не сценаристом.
Ой-ой-ой. Со мной разговаривает великий сценарист. Это очень сурьёзный аргумент. :happy:

PS И работаю я не айтишником, кстати. Подпись была у меня не из жизни, а из фильма "IT Crowd"

Афиген 05.02.2009 04:09

Цитата:

А Вы все хорошие фильмы либо прогуляли, либо проспали.
Не все.
Цитата:

Прекрасная драматургия
:happy: построенная на том, что зритель смотрит фильм Линча и ждет чего-нить этакого, а ему рассказывают историю, простую и прямую, как размотанный вдоль дороги рулон туалетной бумаги.

Афиген 05.02.2009 04:12

Цитата:

работаю я не айтишником, кстати.
Какая разница?
Цитата:

Со мной разговаривает великий сценарист.
Какой есть.


Текущее время: 10:39. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot