Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 123 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6218)

адекватор 22.02.2017 22:23

Re: Курилка. Часть 123
 
NASA обнаружило семь потенциально пригодных для жизни планет.
Н-да... Пора изучать варианты.
теперь буду гораздо внимательнее с выбором.

Крыс 22.02.2017 22:31

Re: Курилка. Часть 123
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 665774)
теперь буду гораздо внимательнее с выбором

Пока не увижу тамошних баб, никуда не полечу.

Бэлла Крейнина 22.02.2017 22:46

Re: Курилка. Часть 123
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 665766)
скажу кратко, что финансовый спекулятивный виртуальный капитал стал съедать реальный промышленный семимильными шагами. Отсюда и все проблемы мировых кризисов.

Извините, но ни фига не поняла. Особенно, как это связано с программой Трампа.

Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 665766)
Поменяют вам Меркеля на бывшего(?!) малообразованного высокоинтеллектуального алкоголика и будет вам счастье и всеобщий аллескапут

Боюсь, что именно так и будет.
К сожалению, нет в реальной оппозиции ни одного мало-мальски харизматичного лидера. А, если бы был, то имел бы сейчас неплохие шансы.

автор 22.02.2017 22:56

Re: Курилка. Часть 123
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 665776)
К сожалению, нет в реальной оппозиции ни одного мало-мальски харизматичного лидера. А, если бы был, то имел бы сейчас неплохие шансы.

(грустно) Вы так ещё и не поняли,почему? Поясню немного, но не всё: Его и не будет до тех пор, пока на территории Германии стоят американские базы.

Бэлла Крейнина 22.02.2017 23:05

Re: Курилка. Часть 123
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 665778)
(грустно) Вы так ещё и не поняли,почему? Поясню немного, но не всё: Его и не будет до тех пор, пока на территории Германии стоят американские базы.

Коль был очень хорошим правителем, и американские базы не помешали.

автор 22.02.2017 23:12

Re: Курилка. Часть 123
 
Думается мне, что Гельмут тоже действовал в определённых рамках, только в других экономико-политических условиях.

Кирилл Юдин 22.02.2017 23:59

Re: Курилка. Часть 123
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 665776)
Извините, но ни фига не поняла. Особенно, как это связано с программой Трампа.

Как бы это объяснить... вы о таком городе, как Детройт слышали что-нибудь?
А слышали о модной доктрине "постиндустриальной экономики"?
Для начала нужно понять, какая связь между этими моими вопросами. Дальше легче пойдёт.

Крыс 23.02.2017 00:12

Re: Курилка. Часть 123
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 665779)
Коль был очень хорошим правителем

Правда, его карьера закончилась позорной отставкой в связи с коррупционным скандалом - незаконное финансирование партии и всё такое. А до того был активным поклонником перьестройки, горячо поддерживал Горби, а затем и ЕБНа. В общем, руку приложил. Не вижу, чем он выгодно отличается от той же Меркель... По моему, ягоды одного поля.

Бэлла Крейнина 23.02.2017 00:14

Re: Курилка. Часть 123
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 665785)
Как бы это объяснить... вы о таком городе, как Детройт слышали что-нибудь?
А слышали о модной доктрине "постиндустриальной экономики"?

Про Детройт слышала, что мёртвый город, а был когда-то очень даже ничего. Но, вроде, сейчас пытаются что-то с этим делать.
В модных доктринах не очень разбираюсь.

Бэлла Крейнина 23.02.2017 00:24

Re: Курилка. Часть 123
 
Крыс, Коля переизбрали, не было никакой отставки. Скандал накануне какой-то был, но это всё высосано из пальца.
Умный и осторожный политик, думаю, он бы в Югославию не полез, не говоря уже о том беспределе, который сейчас творится.

Ого 23.02.2017 00:32

Re: Курилка. Часть 123
 
Просто случай из жизни. Молодая женщина рещшила повеситься на День Влюбленных. Почему? Не знаю. И не знаю, кто ее обнаружил. Но сняли, вызвали скорую. И удалось откачать, хотя врачи уже в это и не верили. Сейчас лежит в больнице. Явился ее муж. Спросил, можно ли ей передать какую-нибудь книгу? Медсестра разрешила. Он передал "Камасутру".

Кирилл Юдин 23.02.2017 00:37

Re: Курилка. Часть 123
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 665787)
В модных доктринах не очень разбираюсь.

Постараюсь попроще. Есть два основных сектора экономики, так называемый реальный - то есть производство товаров и услуг, и финансово-кредитный и биржевой. То, что сегодня самые большие деньги крутятся именно во втором, надеюсь объяснять не нужно. По сути, сегодня производить невыгодно в любом случае. Все производящие компании зарабатывают на каких-то, назовём это виртуальных вещах - имидже компании, прочих фишках, позволяющих продавать бумаги и играть на бирже.

Схема: создаётся некий бренд, раскручивается и потом продаются его акции за суммы в несколько раз превышающие его реальную стоимость (стоимость всего того, чем он владеет - оборудование, технологии, сырьё и т.п.). Вот на днях, что-то там предъявили директору кажется "Самсунга" - и акции корпораци резко упали. А что произошло-то? Заводы сгорели? Склады с сырьём или товаром? Ведущие специалисты уволились и теперь работать некому? Нет! На производстве непосредственно товаров и услуг ровным счётом никак не отразилось а цена компании упала.
На этом падении кто-то заработал миллионы. То есть это деньги из воздуха. ОТсюда можно сделат ьвыводы о реально завышенной стоимости одних предприятий и заниженной других. Это всё входит в разрез с законами производящей экономики. Они не действуют. Уровень доходов и стоимость компаний почти никогда не соответствует реально затраченным ресурсам и имеющимся в наличии активам.
Это самый большой обман на сегодня, который однако позволяет аккумулировать триллионы в руках отдельных представителей капитала.

Постиндустриальная экономика - это теория, при которой производство теряет свою ценность и становится вторичным. Считается что первична идея! Пример. Компания "Найки" - не имеет ни одного станка! Всё производство расположено на чужих производственных мощностях. Сама компания - это несколько ребят-дизайнеров спортивной обуви и пара компьютеров. Но именно в этой части аккумулируется основная прибыль.

Что в итоге? Поскольку в развитых странах, где необходимо платить высокую зарплату производить стало невыгодно, всё производство перенесли в страны третьего мира, где люди готовы работать за копейки. Отсюда, кстати, и такой экономический рост Китая. Самая главная заслуга китайцев это то, что они есть, их много и они нищие.
Сегодня уровень жизни китайцев поднимается и производить становится уже не так выгодно.

Так кто такой Трамп? В отличие от Клинтон, это представитель капитала, который работает в реальном секторе экономики непосредственно в производстве. Клинтон - поддерживается банкирами и биржевиками.

Сегодня, когда уровень доходов падает, а делать внешние заимствования и просто печатать деньги Америка уже не может. Чтобы как-то ещё продержаться, Трамп предлагает вернуть производство в США.

Ну, как-то так примерно. Все остальные сотрясения и потрясения исходят отсюда. Но не нужно обольщаться - и те и другие капиталисты.

Хищники не могут питаться травой. Поэтому если они вдруг и садятся на диету, то это лишь вынужденная мера. В итоге они всё равно вас сожрут. Либо придётся менять систему, где хищников будут держать в клетке и кормить по расписанию, а не когда и сколько они захотят.
Третьего не дано.

Крыс 23.02.2017 01:33

Re: Курилка. Часть 123
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 665788)
Коля переизбрали, не было никакой отставки.

Не было отставки с поста федерального канцлера. Я же имел ввиду председательство в Христианско-Демократической партии.

От должности канцлера он был освобождён в 98-м, когда ХДС проиграла выборы Социал-Демократической Партии. На посту его сменил лидер СДП Шрёдер. На следующих выборах Коль не баллотировался. Куда переизбрали-то?..

Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 665788)
Скандал накануне какой-то был, но это всё высосано из пальца

Что там высосано, если он сам не отрицал, что деньги брал, правда, не себе в карман, а на финансирование партии, почётным председателем которой он являлся :) По его версии, это были средства неких "спонсоров", имена которых он назвать отказался. Ну и плюс ещё, по германским законам с этих средств должны были быть уплачены налоги, а вместо них в казну попал шиш... В итоге всё это и стоило ему карьеры.

Делом тнз "чёрных касс" занималась специальная комиссия бундестага, и скандал был грандиозный. Спустили в итоге на тормозах, по политическим соображениям, да, но... из песни слов не выкинешь - что было, то было.

Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 665788)
думаю, он бы в Югославию не полез

Ну, это ваше мнение, явно основанное на вашей симпатии к этой исторической фигуре) Коль делал ставку на укрепление ЕС, именно благодаря ему объединённая Германия вошла в НАТО в полном составе, и я вот не уверен, что он попёр бы против всех и запорол всё то, что строил долгие годы, из-за каких-то сербов. Не стоит идеализировать европейских политиков, как, впрочем, и любых других))

Тюбег 23.02.2017 09:31

Re: Курилка. Часть 123
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин
Есть два основных сектора экономики, так называемый реальный - то есть производство товаров и услуг, и финансово-кредитный и биржевой.

Ну, раз уж берете такую классификацию секторов экономики, то почему не говорите о непроизводственном секторе, он тоже не маленький, особенно в тех же штатах.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин
То, что сегодня самые большие деньги крутятся именно во втором, надеюсь объяснять не нужно.

А это с какого препугу, это чья оценка?
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин
По сути, сегодня производить невыгодно в любом случае.

Смотря что производить.:director: Конечно вилы, к примеру, сейчас не так востребованы на рынке, как лет сто назад.:doubt:
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин
Схема: создаётся некий бренд, раскручивается и потом продаются его акции за суммы в несколько раз превышающие его реальную стоимость (стоимость всего того, чем он владеет - оборудование, технологии, сырьё и т.п.).

Бренд, имидж - это то, что помогает продавать продукцию. И если они обесцениваются, из-за того к примеру, что контора начинает производить что-то более низкого качества, то продажи, а следственно и поступления денег в компанию падает. Вот к примеру бренд Нокиа, сравните его ценность в начале-середине 2000-х и сейчас.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин
Постиндустриальная экономика - это теория, при которой производство теряет свою ценность и становится вторичным.

Производство не теряет свою ценность. Просто на первый план выходит производство не товаров, а услуг.

Бэлла Крейнина 23.02.2017 10:20

Re: Курилка. Часть 123
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 665790)

Так кто такой Трамп? В отличие от Клинтон, это представитель капитала, который работает в реальном секторе экономики непосредственно в производстве. Клинтон - поддерживается банкирами и биржевиками.

Хищники не могут питаться травой. Поэтому если они вдруг и садятся на диету, то это лишь вынужденная мера. В итоге они всё равно вас сожрут. Либо придётся менять систему, где хищников будут держать в клетке и кормить по расписанию, а не когда и сколько они захотят.
Третьего не дано.

Кирилл, спасибо за подробное разъяснение. В таком аспекте я противостояние Клинтон-Трамп не видела. Главное в программе Трампа, на мой, обывательский взгляд, это, всё-таки, приоритет безопасности над экономической выгодой. Например, отказ от нелегальной дешёвой раб. силы ради борьбы с криминалом и терроризмом. Думаю, что многие простые люди именно за это и голосовали.
Наверно, вы правы. что это всего лишь вынужденная временная "диета", но в наше неспокойное время и это хорошо.


Текущее время: 21:20. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot