Клуб сценаристов - Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)

- Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)

- - Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3278)

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

Титр, душевное вам спасибо, добрый человек! :) Ушла смотреть!

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

Анна М,

Цитата:

Сообщение от Анна М (Сообщение 334674)

По-моему, дело в том, что вы - русские, и вам он не может понравится. А я - болгарка. Для меня это - Вторая мировая, для вас - Великая Отечественная... Разница очень, очень большая.

А, это, позвольте, тут при чем? С точки зрения исторической правды, так болгары воевали против нас в обеих мировых войнах, и потом, как члены НАТО приняли посильное участие (предоставление воздушного пространства) для бомбардировок Югославии - при этом?

Речь идет не столько об исторической правде, сколько о художественных достоинствах картины.

Что такого привнес НСМ в киноискусство этой картиной? Что такого гениального в драматургии фильма, в режиссуре, актерском искусстве или операторской работе?

Что там такого, именно, с этой точки зрения, понятное болгарам и непонятное нам - русским?

Цитата:

Сообщение от Анна М (Сообщение 334674)

Насчет исторической правды, в старых советских фильмах о войне ее тоже нехватало, но это никому не помешало их смотреть. И вообще, я до сих пор не смотрела фильм об этой войне, основанный на историческую правду - видимо, слишком мало времени прошло, раны еще не зажили.

Давайте оставим историческую правду, на секунду, в покое. "Спасение рядового Райана" - хорошо сделанный фильм. О исторической правде можно спорить, но, творческие приемы в прямую заимствованны из советского военного кинематографа.

Помните звук! Это же класс - сначала тихий, потом медленно, едва уловимый шум, не то канонада, не то шум дождя. В кадре крупно мокрые листья. Капли бьют по листьям. Вроде ясно - таки шум дождя, ан нет. Звук набирает полную силу - это и шум дождя и канонада.

А что у НСМ? Что у него такого, за что УС-2 можно было бы назвать выдающимся произведением кинематографа? Что там, кроме имени режиссера?

Цитата:

Сообщение от Анна М (Сообщение 334674)

Эпизод, где немцы бомбили судно с ранеными впечатляет, потому что показан весь процесс зарождения конфликта - от немецкого чувство юмора до убийства невинных людей. Был бы это обычный русский фильм, показали бы расстрел и все - они же фашисты, всех подряд убивают, ну терминаторы прямо. А здесь война показана не с советской и даже не с русской точки зрения, а с человеческой, поэтому и затрагивает.

Уже понятно. Процесс зарождения конфликта! Не поняли юмора. И были уничтожены. Ново. Согласен. :doubt:

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

Владимир Ионов,

Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов (Сообщение 334626)

"Гитлер капут" - фарс, то есть, легкая комедия, которая через внешние комические приемы имитирует социальные процессы (и не только, могут быть и бытовые...). Своему жанру фильм соответствует. Высмеиваются те социальные процессы, которые бурлят в нашем, современном обществе.

Не знаю... На мой взгляд, "Гитлер капут" - вообще не кино. Это Камеди клаб в форме кино.

Эксцентрические комедии - особенный жанр, которым у нас вообще никто, на мой взгляд, не владеет.

Ну нет у нас братьев Цукеров. Эксцентрическая комедия - отдельное искусство. Не умеешь - не берись.

Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов (Сообщение 334626)

Но вернемся к теме. Я не фанат Н.Михалкова, я не фанат фильмов Н.Михалкова. Я считаю, что Н.Михалков своей жизнью и своим творчеством заслужил наше уважение. А кто не без греха, пусть швыряют в него камнями.

У меня сложилось странное ощущение, что "тот НСМ, что своей жизнью и творчеством заслужил уважение" и современный - это два совершенно разных человека.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 334684)

Не обязательно.

О развитии характера. Для классической драмы обязательно. "Как и трагедия изображает героев в процессе их духовного становления или нравственных изменений. "
http://ru.wikipedia.org/wiki/Жанры_игрового_кино

А фильм определен самим создателем, как драма.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Утомлённые_солнцем_2

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

ЕгорМолотов, Вы меня будете драматургии по википедии учить? :happy:Оставьте, право слово. :)

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

Я никого здесь не хочу учить. Я просто выражаю свою точку зрения. Я так считаю, что для драмы это необходимо.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

Цитата:

Сообщение от ЕгорМолотов (Сообщение 334733)

Я так считаю, что для драмы это необходимо.

А я подсказываю, что не обязательно. :)

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

ЕгорМолотов,

Цитата:

Сообщение от ЕгорМолотов (Сообщение 334733)

Я так считаю, что для драмы это необходимо.

Что необходимо? Простите, это не издевательство, просто, не совсем понятно. Жанр - это выразительное средство.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 334727)

На мой взгляд, "Гитлер капут" - вообще не кино. Это Камеди клаб в форме кино.

Если так считать, то возникает вопрос: а вообще что такое кино. Кстати, Камеди клаб развивается, что говорит о жизнеспособности этой передачи. Пародии на Путина, на депутатов. Почти не стало мата.
Об особенностях фарса, где высмеиваются социальные процессы нашего современного общества. Вспомните сцены, когда гаишник-фашист берет взятку, а когда денег нет (в другой сцене) издевается над водителем, устраивая проверочки, равные олимпийскому многоборью. А Шура, особа приближенная к фюреру, ездит без мигалок!

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 334727)

Не думаю, просто сейчас ситуация жизненная другая. Ему приходится не другого великого режиссера защищать, а самому отбиваться от, наверно, тех же ...

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

Владимир Ионов,

Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов (Сообщение 334744)

Если так считать, то возникает вопрос: а вообще что такое кино.

Вопрос общефилософский. Давайте рассматривать кино, как искусство с вполне сформированными выразительными средствами.

Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов (Сообщение 334744)

Кстати, Камеди клаб развивается, что говорит о жизнеспособности этой передачи. Пародии на Путина, на депутатов. Почти не стало мата.

Камеди клаб - не мое. Не люблю КВН в любом его проявлении.

Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов (Сообщение 334744)

Думаю, люди меняются. И, к сожалению, не всегда к лучшему.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 334759)

Давайте рассматривать кино, как искусство с вполне сформированными выразительными средствами.

Давайте. И чем, лично Вас, с этой позиции не устраивает эпопея "Утомленные солнцем" Никиты Михалкова? Я конечно понимаю, сейчас будет много цитат из интернета.. в том числе из википедии...На самом деле лично Ваше мнение меня не особо интересует...просто хочется понять феномен ничтожных сявок, тявкающих, которые будучи никем, и ничего не сделав....хаят будущее и настоящее(в рамках киноискусства) моей страны. О как:)

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

ТиБэг,

Цитата:

Сообщение от ТиБэг (Сообщение 334767)

Я конечно понимаю, сейчас будет много цитат из интернета.. в том числе из википедии...

Это вы о чем? А, понимаю, втер дует... Впрочем, мы оба поняли от кого :happy:

Цитата:

Сообщение от ТиБэг (Сообщение 334767)

На самом деле лично Ваше мнение меня не особо интересует...

Тогда, хрена ли спрашивать? Я его высказал. См. выше по ветке.

Цитата:

Сообщение от ТиБэг (Сообщение 334767)

просто хочется понять феномен ничтожных сявок, тявкающих, которые будучи никем, и ничего не сделав....хаят будущее и настоящее(в рамках киноискусства) моей страны. О как

Ну, где уж вам - светилам, понимать.

Цитата:

Сообщение от ТиБэг (Сообщение 334767)

Давайте. И чем, лично Вас, с этой позиции не устраивает эпопея "Утомленные солнцем" Никиты Михалкова?

Мое мнение вас не интересует. Я копирую из Википедии, и я ничтожная сявка, тявкающая, будучи никем и ничего не сделав. Так что, читайте википедию, меня не спрашивайте, все равно скопирую, да мое мнение вам не интересно.

Источнику ветра, кстати, пламенный привет :)

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 334769)

понимаю

сомневаюсь.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 334769)

Тогда, хрена ли спрашивать?

Да просто, вот обычно жалею убогих, а сегодня решил не подавать...милостыню(даже моральную))) Ну вот как-то так...

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 334769)

Ну, где уж вам - светилам, понимать.

Ну, действительно.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 334769)

Я копирую из Википедии, и я ничтожная сявка, тявкающая, будучи никем и ничего не сделав

Аминь.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

ТиБэг,

Цитата:

Сообщение от ТиБэг (Сообщение 334773)

Аминь.

Священник?:haha: