Re: А есть ли он - русский народ?
 

ФеФе,
Это мнение одного Толочко, высказанное в одной из его работ.

Там же вслед за Толочко

Нет. Это не так. 859 - первое упоминание Новгорода, не находящее археологических подтверждений.

Вероятно, согласно археологическим данным, город был основан в первой половине 10-го века, приблизительно в 930-е годы.

Позже Киева. Факт. Но Толочко единым жива история и археология.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Не совсем так, археологичесские находки берутся чаще за основание считать городом,чем письменные документы.
Так и Киев датировали и все городища Триполья. ибо никакой письменности в наших краях в те времена не было. А путешественники из Рима или Греции не оставили видимо.
Хотя х.з. может и Сер.Сергей знает чё больше?

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Поселения нет, а город будем. )) Киев город с 6 века уже!

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Сер. Сергей. То есть ,Толочко виноват,что именно он один занимался расскопками и плевать на археологичесские находки ,которые он нашел?
Вот незадача, другие же не нашли,значит мнение Толочко брать во внимение не стоит!
Аргумент ,как по мне смешной.
Хорошо ,если не Толочком единым живет археология,значит у вас есть факты альтернативных расскопок Киева, что отрицают расскопки Толочка. Факты в студию! Если нет,то помолчите.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Скажу так,вам не нравятся факты!
Если бы Новгород датировали старее Киева теми же расскопками , уверен, вы бы не сомневались нисколько.
Вот она русская справедливость.
Но я понимаю вас. Очень не хочется расставаться с мифами старины и величия. ))

Re: А есть ли он - русский народ?
 

ФеФе, а что вы хотите доказать, указывая, что Новгород младше Киева?

И по названию горы - откуда это название взято? Можно как-то послушать воспроизведение как местные называют ее и как слово переводится на их языке?
Хочется быть уверенным в источнике, так как один источник не источник, - нужно по крайней мере два свидетеля.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Цитата: "Самые ранние поселения на территории современного города (Липецка) представлены археологическими памятниками «Липецкое городище» в холмистой низине изгиба Липовки (воронежская и абашевская культура II тыс. до н. э., городецкая и сарматская культура I тыс. н. э., позднерусский период) и «Липецкое озеро» (чуть ниже) в пойме реки Воронеж (неолит, энеолит и бронзовый век, V—II тыс. до н. э.).
То есть, люди здесь жили 5 тыс. лет до н.э. - 7 тысяч лет назад.
есть данные о поселениях 7 тыс. лет до н.э. и намного более старших, но это, видимо, считается перебором (около 40 тысяч лет до нашей эры).
Однако годом основания Липецка считается 1703, год его признания городом ещё более поздний.
Это во многом обосновано, так как рассеянные поселения, в основном по берегам Воронежа и Дона, нельзя считать городами в их принятом сегодня понимании.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Старую Ладогу старый бандера предпочел не заметить? И кто там считал Киев городом в 6 веке? Хазары? Вот с хазар и спрашивайте, они вам помогали Черное море копать и все там своим сероводородом загадили.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Да таких городов полно, и больших и малых. В общем и целом рулит либо научный подход (хотя бы по первому упоминанию в летописи или по раскопкам, выявившим серьезное огороженное поселение), либо мифы, как в древней стосорокатысячелетней Шумерии, давшей начало вообще всему на свете, особенно, если за это платят, а за отрицание этого - больно бьют.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Что Киев - мать городов русских. ))
Самое смешное, что украинцы не понимают, что их настойчивые попытки сконструировать себе обособленную историю приведут их к осознанию того, что Украина - Малороссия.))) Тот самый случай, когда хохляцкая хитрость сама себя обманула.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Не приведут. У них в одном предложении "Россия - агрессор" и "Газпром должен больше качать через Украину". Так что они ребята даже не шизофренические, а просто небинарные.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Хильда,
Даже городище это еще не город, сколько я читал... Городище это огороженное поселение, а город, это типа, огороженное сложноструктурированное поселение.

З.Ы. Вот, если на территории нашего города самое древнее поселение человека в Европе датируемое 50 - 60 тысячами лет до Р.Х. то это же не говорит о возрасте города :)

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Я почему говорю, что приведут. Потому что чем дальше они пытаются отдалиться от России, тем больше приближаются к ней - с другой стороны. Уже дошли до того, чтобы россиян официально именовать московитами или чем-то в этом духе. Языков уже два - русский язык и руська мова. Следующий шаг - признание двух столиц русских людей - Киев и Москва. Потом две Руси. А дальше уже только Великороссия и Малороссия. Никуда им не деться от этого.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Хотя бы огороженное и не на два двора огороженное, а хотя бы на сотню-другую (что уже близко к понятию сложноструктурированного поселения). )))

Это вам не говорит, а мифотворцам зайдет. )))

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Вот у них и будет "московиты украли у нас язык и столицу, это мы правильные" )))