Re: Курилка. Часть 123
 

Нет. и даже не когда ссать ходил. А был прав Хрущёв когда говорил о культе личности Сталина. Сейчас здесь я только об этом речь вел - о культе личности Сталина о о его оценке Хрущевым и 20 ым съездом КПСС.

Re: Курилка. Часть 123
 

Кому кажется-то? Кто вспомнил-то? Кого вы сравниваете? Жуликов у современных кормушек с деятелями пещерного коммунизма? И если кому-то кажется, то лучше перекреститься, почитать на эту тему документы и книги историков, не лжецов от интернета, а работы основанные на документах. А так получается - просто зоологический сталинизм и фантазии ленивых молодых людей, не желающих знать своей настоящей истории. Пещерный зоологический сталинизм в эпоху интернета, айпадов и доступности информации. Просто пипец

Re: Курилка. Часть 123
 

Вы все тупите. Культ личности это вина не Сталина, а нашего менталитета.

Вот, например, Путину зад лижут. Думаете это его идея и он заставлял?
И никакого Сталина, никаких репрессий не нужно. Традиция-с.



http://caricatura.ru/parad/polunin/pic/25617.jpg

Re: Курилка. Часть 123
 

Каких документов? Вы сами написали им цену

Вы понимаете, чего стоят такие учебники и документы? И это о человеке возглавлявшем КПСС треть времени всего его существования.

Re: Курилка. Часть 123
 

Он из тех, кто вместо того, чтобы верить своим глазам и ушам, предпочитает чужие трактовки при этом утверждает, что "мыслить умеет самостоятельно". Учебники он прочитал. Если он так самозабвенно верит выводам авторов этих учебников, почему же высмеивает научный коммунизм? Они же об этом тоже писали.

Сейчас вот в Екатеринбурге построили Ельцин центр, в котором рассказывают историю России, где вся она сплошной мрак и ужос, и только один маленький просвет был, лучик свободы и независимости - время правления Ельцина. И это чудо будет так же вопить, что он-то знает всё как было, потому что там именитые "учёные" экспозицию и материалы готовили. А то что реально происходило в девяностые он и не заметит. Потому что "сам думать умеет" и "на отлично учился". Ему собственные глаза и уши заменяют толмачи.

Re: Курилка. Часть 123
 

Надо читать хороших людей, которые были рядом.Можно маршала Жукова почитать. Жукова, который дважды помог Хрущёву и в котором Хрущев увидел конкурента и снял. Жуков критикует Сталина за стратегические ошибки, и в то же время оценивает высоко его личные качества, работоспособность, желание во всем самому разобраться. Кто тут говорит, что работать не хотел? В войну он спал по 4 часа, работал на износ. Надо правильных людей читать. Маршал Конев поддержал снятие Жукова, хотя в свое время Жуков спас его от гнева Сталина. Потом Конев просил прощения, на что Жуков жестко ответил:"Предателей не прощаю. Замаливай грехи в церкви". Реакция Конева тоже заслуживает внимания:"Молодец, по-снайперски метко, прямо в сердце!"

Re: Курилка. Часть 123
 

Думаю, здесь хитрее. Сняв Жукова, Хрущев показал всем свою силу - справился с таким тираннозавром. Этим он запугал своих противников, кто они по сравнению с Маршалом Победы?
Поэтому идиотизм Хрущева так долго и терпели - боялись. Сняли, когда положение стало невыносимым. Дело шло к бунтам снизу, которые грозили снести и заговорщиков.

PS: Кстати, Жукова тоже обвинили в культе личности.

"«Огульное избиение командных и политических кадров... снять, списать, уволить, выгнать, содрать лампасы, содрать погоны», «привыкли за сорок лет болтать (в 1957 году было 40 лет Советской Армии — В. К.), потеряли всякий нюх, как старые коты. Это он (Жуков) говорит о политических работниках!
«О том, что Жуков потерял элементарное чувство скромности, говорит и такой факт. Министр поручил купить, в целях личной рекламы поставить в Музей Советской Армии написанную художником картину, представляющую такой вид: общий фон — горящий Берлин и Брандебургские ворота, на этом фоне вздыбленный конь топчет знамена побежденных государств, а на коне величественно восседает товарищ Жуков. Картина очень похожа на известную икону «Георгий Победоносец». [280]
Товарищ Жуков очень много заботится о возвеличении своей персоны, своего престижа, не заботясь об интересах партии."

Re: Курилка. Часть 123
 

Вот еще забавно.
Так лизали жопу Брежнева. Такой культ личности.


Песни и стихи не стесняясь слагали. И тоже никаких репрессий не надо было. Традиция-с.

Re: Курилка. Часть 123
 

Да. Но что вас сегодня заставляет зад лизать Сталину? Даже корысти в этом нет никакой. и смысла нет. Или все таки есть корысть?
Только вот что хочу сказать. Если хотя бы один элемент сталинизма у нас сегодня появится при отсутствии противовесов - сталинских бесплатных нищтяков, которые реально были, - вы все взвоете и начнете ломиться куда глаза глядят. хоть добровольно в тундру без этапа.
Потому что верхи себя в обиду не дадут, а вот бесправные массы взвоют.

Re: Курилка. Часть 123
 

Еще несколько лет назад тут здесь были исследования этой темы. И я давно написал. Не стало царя-батюшки Императора, народ увидел его в Сталине. Не стало церквей, отрицали Бога, и народ увидел в Сталине Бога, начал ему молиться и поклоняться.
Давно я писал, Сталин говорил в беседе с Гербертом Уэллсом - "народ сам. как восторженные телята" в смысле, вознесли Сталина.
Почитайте беседу Сталина с Уэллсом.
Ну может конечно Сталин что-то и делал для своего культа. Например, лично контролировал все фото в прессе, чтобы ретушь, чтобы красиво, как положено.
Может, расстреливал всех, кто пытался развенчать его нимбы. кто критиковал.

Re: Курилка. Часть 123
 

Его достижения. Исключительно они, не корысти ради. Мало того, это даже идет вразрез с политической линией нынешних властей, которым Сталин поперек глотки.

Впрочем, властям в России вечно не везло с народом и его памятью. Как не старались романовские историки оболгать имя Ивана Грозного - не удавалось. Вот как придворный историк Карамзин пытался хоть как-то оправдать то, что его вранье так и не прижилось
"Н.М. КАРАМЗИН (русский историк XIX в.):
«В заключение скажем, что добрая слава Иоаннова пережила его худую славу в народной памяти: стенания умолкли, жертвы истлели, и старые предания затмились новейшими; но имя Иоанново блистало на Судебнике и напоминало приобретение трех царств могольских: доказательства дел ужасных лежали в книгохранилищах, а народ в течение веков видел Казань, Астрахань, Сибирь как живые монументы царя-завоевателя....»"



Вы так и не поняли. Сталин правил в определенный исторический период, когда иные методы были невозможны. И он справился со своими задачами.

И его слава тем особенно ярка, что ни один из руководителей СССР после него с вызовами времени не справился.

Re: Курилка. Часть 123
 

Вам это и объясняют, но вы скакали, что вас только "культ личности" бесит, а сейчас в прыжке переобулись.

Народ как телята. Что, с Путиным сейчас намного лучше чем со Сталиным? Минимальные успехи и народ возводит вождя как Героя.
Надо быть ничтожествами типа Хрущева или Ельцина, чтобы уж совсем не получить у нас кусочек культа.

Re: Курилка. Часть 123
 

А почему вы думаете, что Сталин справился? Страна прожила как могла. Ибо она с огромной территорией и с великим народом не могла провалиться в черную дыру и со Сталиным, и без Сталина. Вот. как прожили так и прожили.
Ежели бы вместо СССР Гитлер напал на Англию - вот тогда еще можно было говорить о великом руководстве.

Re: Курилка. Часть 123
 

Это все, у кого есть глаза и мозги видят.
Могла провалиться. Практически тот же народ в Первую Мировую войну бросился брататься с немцами, воткнул штыки в землю и в брюхо друг друга.

Так что Гитлера можно понять - как минимум треть воюющих будет из тех, кто когда-то бежал с фронта. Это вам не стойкие англичане.

Но на меня больше всего производит впечатление, что до сих пор у нас развиты только те отрасли, которые были заложены при Сталине - такой он дал им фундамент. В остальных мы в лучшем случае середнячки.

Re: Курилка. Часть 123
 

Я-то понимаю, чего стоил человек, о котором в 785 страничном учебнике написано пара стыдливых строк в 1982г. Вчитываться нужно в документы и работы современных историков, тех кто не обосрался открыть правду.

Лет через пятьдесят будет вспышка ельцинизма :happy:.
Если бы вам удалось накликать на Россию ещё одно подобие сталинизма, то я бы взглянул, где бы вы там оказались. Скорее всего - в застенках нквд, с вашим желанием пообщаться и повозмущаться. Вы бы оттуда просто никогда не выбрались:happy: