Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Наши хай-концепты (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6825)

Фредди Ромм 07.09.2019 20:31

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 722598)
Ну, как нравится? Я выделил этот проект из всех остальных проектов "Среды".
Помню, когда он вышел (в конце 2014 года) он смотрелся свежо.

Самый любимый - ОСЛ1. Но он не стал франшизой. 2 сезон провалился настолько, что пришлось снимать с эфира. У меня сложное отношение ко второму сезону. Но он, как минимум, очень смелый. Аллюзии на Путина, стеб над Собяниным и Лужковым, "Марс наш" и т.д.

Но народ не оценил. А вот "Мажор"стал мегауспешным. Кстати, удивительная особенность сериалов "Среды". У них или суперхиты, или провалы. Практически нет среднего уровня. Ну, за исключением разве что "Троцкого" (хотя у него была доля 15)

Думаю, Мажор-1 привлекал женскую аудиторию на Прилучного, а мужскую - на Разумовскую и Аксёнову. Я сам смотрел из-за этих двух дам, но с некоторого момента глюки стали невыносимы.

Кертис 07.09.2019 21:26

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 722600)
Думаю, Мажор-1 привлекал женскую аудиторию на Прилучного, а мужскую - на Разумовскую и Аксёнову. Я сам смотрел из-за этих двух дам, но с некоторого момента глюки стали невыносимы

На Разумовскую? Я все три сезона мечтал чтобы ее убили. Это единственное, что мне понравилось в третьем сезоне. Но воскресят же, если, конечно, четвертый будет.
Очень она в Мажоре напоминала снулую рыбу второй свежести. Или третьей.
Аксенова еще куда ни шло. Хотя она все время переигрывает.
Если бы я смотрел сериалы из-за актрис, то Мажора точно не смотрел бы )

Фредди Ромм 08.09.2019 11:11

Re: Наши хай-концепты
 
Кто-то предпочитает Разумовскую, кто-то - глюки (философск.)

Фредди Ромм 10.09.2019 10:15

Re: Наши хай-концепты
 
Что - Бобик сдох? Ладно, попробую кинуть затравку.
Я несколько раз упоминал свой сюжет "Выбор для Капитана", пользующийся немалым спросом на СториГоу. Вот рассказ, на основе которого написан сценарий http://samlib.ru/edi***s/r/romm_f_a/capchoice.shtml Разумеется, сценарий заметно отличается от рассказа, но сюжет тот же самый. Итак:
Капитан Эндрю Грэн спасает человечество от инопланетного вторжения, но оказывается в плену. Тем временем нечистоплотные журналисты на Земле распространяют о нём и его семье лживые порочащие слухи. Сын Эндрю погибает в сражении с террористами, и про него также распространяют клевету. Внук Эндрю пытается добиться справедливости, но вынужден убить клеветников, в результате приговорён к казни.
Инопланетяне, владеющие техникой времени, предлагают Грэну переиграть ситуацию. Альтернатива - гибель внука.

Белый олеандр 10.09.2019 11:25

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 722626)
Что - Бобик сдох?

Не сдох, но немного грустит.)
Я просто для себя все основные вопросы выяснила. За что спасибо участникам дискуссии.

Осталась чисто теоретическая непоняточка лично у меня - чем отличается вертикально-горизонтальный сериал от чисто горизонтального. Т.е. формально понятно, но горизонтальный сериал без какого-либо вообще сквозного сюжета - это же практически сериал ни о чем. Приходит в голову наш След и СSI. Других примеров не припомню.

Хотя, Улицы разбитых фонарей, наверное, тоже идеально подходят.

Просто в основном американские сериалы - они, конечно, вертикально-горизонтальные. Всегда есть какие-то главные герои, историю которых мы наблюдаем, и новое дело каждую серию.
А у нас почему-то требуют в основном горизонтальные сериалы.

Кертис 10.09.2019 13:41

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 722628)
Осталась чисто теоретическая непоняточка лично у меня - чем отличается вертикально-горизонтальный сериал от чисто горизонтального. Т.е. формально понятно, но горизонтальный сериал без какого-либо вообще сквозного сюжета - это же практически сериал ни о чем. Приходит в голову наш След и СSI. Других примеров не припомню.

Все смешалось в доме Облонских )
Горизонтальный сериал, это сериал в котором есть только сквозной сюдет. Как в кино.
Четырехсерийки, как правило, горизонтальные. Т.е. это то, что раньше называли телевизионным фильмом. Лост - горизонтальный сериал. "Консультант", который НТВшный тоже чисто горизонтальный. Очень странные дела...
Вертикальный, он же процедурал или процедурная драма, это сериал в котором у каждой серии отдельный сюжет. CSI, След, Закон и Порядок. Даже Доктор Хаус относится к процедуралам. Современные процедуралы часто имеют "арку героев", которая идет из серии в серию и развивается (Хаус, более поздние сезоны CSI, Касл в поздних сезонах). В классических арки (да и героев) нет - След, Улицы, Мухтар и т.д.
Ну и вертикально-горизонтальные. От процедуралов у них принцип "одна серия - одно дело" (или две серии - одно дело, если показ идет по две серии в день). От горизонтальных сериалов - присутствует сквозной сюжет. Как правило расследование, которое герои ведут помимо остальных дел. В том-же Касле это расследование, которое ведет Беккет. В мелодраме горизонтальная линия это линия отношений. В "Личном деле" такая линия присутсвовала в каждом блоке - проблемы с сыном, проблемы с бывшим мужем и т.д.
Но тут нужно учитывать, что линия должна быть четкой, построенной по канонам драматургии, занимать довольно много времени и вызывать интерес. Иначе это просто взаимоотношения персонажей, а не полноценная горизонтальная арка.
А популярность процедуралов объясняется просто - их можно смотреть с любой серии. Как раз для нашего зрителя, для которого телевизор это просто фон.

Белый олеандр 10.09.2019 14:14

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 722629)
Даже Доктор Хаус относится к процедуралам. Современные процедуралы часто имеют "арку героев", которая идет из серии в серию и развивается.

Меня вот это и запутало (помимо того, что я перепутала названия:)). В Хаусе нет никакой четкой линии, но есть взаимоотношения и судьбы персонажей, которые развиваются. И это даже интереснее, чем если бы они какое-то расследование вели. Т.е. внутри сериала герои меняются, развиваются и не стоят на месте. И это влияет и на событийный фон (к примеру, в 4 сезоне Хауса полностью меняется его команда).
Но при этом это считается вертикальный сериал.

Кертис 10.09.2019 14:32

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 722631)
В Хаусе нет никакой четкой линии, но есть взаимоотношения и судьбы персонажей, которые развиваются.

Он процедурал с аркой героев. В отличии от Следа. Но арка героев там на втором, иногда третьем плане, поэтому вертикально-горизонтальным он не считается. В арке нет классических актов, неожиданных поворотов, она тянется и тянется, иногда даже топчется. Но она есть и является важной частью, помогая раскрывать персонажей.

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 722631)
И это влияет и на событийный фон (к примеру, в 4 сезоне Хауса полностью меняется его команда).

И привело к тому, что последние сезоны очень слабые. Слишком они увлеклись этой аркой, слишком замутили. Изменения героев привели к необратимым последствиям )

Подумалось. процедурал это сборник повестей и рассказов. Холмс, например. А горизонтальный сериал это роман )

Фредди Ромм 10.09.2019 16:31

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 722631)
Меня вот это и запутало (помимо того, что я перепутала названия:)). В Хаусе нет никакой четкой линии, но есть взаимоотношения и судьбы персонажей, которые развиваются. И это даже интереснее, чем если бы они какое-то расследование вели. Т.е. внутри сериала герои меняются, развиваются и не стоят на месте. И это влияет и на событийный фон (к примеру, в 4 сезоне Хауса полностью меняется его команда).
Но при этом это считается вертикальный сериал.

Полагаю, деление это очень условно. К примеру, "Медиум" или "Никита" может считаться вертикально-горизонтальным, но там запросто в некоторой серии даётся отсыл к другой, прошедшей парой недель раньше, возможно, в другом сезоне. Обычно это предваряется напоминанием типа "В предыдущих сериях..." Если сериал хорош, то это не притягивание за уши, а логическое развитие сразу нескольких под-сюжетов.

Белый олеандр 10.09.2019 16:32

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 722632)
И привело к тому, что последние сезоны очень слабые. Слишком они увлеклись этой аркой, слишком замутили.

Последние сезоны часто намного слабее первых. Я бы сказала, редко когда уровень держится до последних сезонов - хоть меня персонажей, хоть не меняй. В случае Хауса просто внесли необходимое разнообразие, чем облегчили жизнь сценаристам, и что позволило не снижать темп и не превращать все в знакомую рутину. И, если честно, мне все сезоны нравятся, кроме, наверное, самого последнего. Хотя и его можно было бы посмотреть на сегодняшнем безрыбье.)

Фантоцци 10.09.2019 16:39

Re: Наши хай-концепты
 
По теме вопрос. Вот пришел в голову сценаристу хай-концепт или любой другой концепт, свежая идея, по его мнению. Он стал её как-то разрабатывать, писать что-то. Но как ему проверить, что такая идея уже не была реализована в каком-то виде - в сериале, в фильме, в короткометражке, в рассказе и т.п. ? Надеяться на опыт редактора кинокомпании?

Белый олеандр 10.09.2019 16:42

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 722635)
По теме вопрос. Вот пришел в голову сценаристу хай-концепт или любой другой концепт, свежая идея, по его мнению. Он стал её как-то разрабатывать, писать что-то. Но как ему проверить, что такая идея уже не была реализована в каком-то виде - в сериале, в фильме, в короткометражке, в рассказе и т.п. ? Надеяться на опыт редактора кинокомпании?

А зачем надеется? Если это уже было, вам на это сразу укажут. Если это уже было, но немного под другим соусом и вы его хорошо приготовили, то все равно сюжет заинтересует.

Вы же не думаете, что по вашему сценарию снимут сериал, и вдруг выяснится, что такое уже было год назад на Нетфликс.)

Фредди Ромм 10.09.2019 16:42

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 722634)
Последние сезоны часто намного слабее первых. Я бы сказала, редко когда уровень держится до последних сезонов - хоть меня персонажей, хоть не меняй.

"Медиум" держится, хотя и неравномерно, почти до конца. Последняя серия откровенно неудачна. Однако даже в 7м сезоне есть 2-3 сильные серии. Плохой идеей я считаю то, что вывели из сюжета Ариэль, которая не только очень красива (Софья Васильева), но и ведёт собственные под-сюжеты.

Фредди Ромм 10.09.2019 16:45

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 722635)
По теме вопрос. Вот пришел в голову сценаристу хай-концепт или любой другой концепт, свежая идея, по его мнению. Он стал её как-то разрабатывать, писать что-то. Но как ему проверить, что такая идея уже не была реализована в каком-то виде - в сериале, в фильме, в короткометражке, в рассказе и т.п. ? Надеяться на опыт редактора кинокомпании?

Я уже писал об этом: лучше всего оформить в виде рассказа (повести, романа) и закинуть на один из литературных сайтов. Не мешает разослать издательствам и подать на конкурсы. Непременно будут недоброжелатели, и это хорошо - они и ответят на ваш вопрос. Причём ответы типа "Да это уже было сто раз!" можно смело игнорить, а вот если дадут конкретную ссылку - полезно сходить и проверить.

Кертис 10.09.2019 16:47

Re: Наши хай-концепты
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 722635)
Но как ему проверить, что такая идея уже не была реализована в каком-то виде - в сериале, в фильме, в короткометражке, в рассказе и т.п. ? Надеяться на опыт редактора кинокомпании?

Никак. Зачем это ему или компании? Если идея не общеизвестна, то ее можно считать новой ) Да даже если была, то что в этом такого? Сколько снято условных "Золушек"? Сколько фильмов и сериалов построены на том, что главный герой теряет память? ) Недавно еще один прибавился, просто феерически оригинальный - Мифанви Томас обладает сверхспособностями и страдает от амнезии. Ей нужно понять, кто стоит за таинственными убийствами, и сохранить потерю памяти в секрете от коллег по секретной службе Великобритании. )
https://www.kinopoisk.ru/film/1145353/


Текущее время: 07:57. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot