Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 133 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6335)

Кирилл Юдин 24.07.2017 16:44

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Я бы сравнил их с советской экономикой - наличный и безналичный рубль.
А я бы не стал. Потому что суть совершенно иная.

Кинофил 24.07.2017 16:45

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 684356)
Не сходится. Заводы действительно строятся там, где уровень дохода ниже и, соответственно дешевле рабсила. А вот продают товар уже там, где высокая покупательская способность. Те же американы покупают почти всё, что производят по всему миру их же американские собственники.....

Сходится. Потому что продают там и там. Объективно развивать новую страну выгоднее с обеих сторон - при дешевой логистике продашь дешевле у себя из-за цены рабочей силы. И продашь там, где уже создал зачатки среднего класса. И будешь продавать все больше и больше. Поскольку среднего класса там будет увеличиваться количество.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 684356)
Уберите все производства в Китае, которые чисто китайские и оставьте лишь те, что перенесли иностранцы и все китайцы снова окажутся нищими. Да и покупают они своё дешевое, а не известные бренды, что на их территории производят. Эти по карману лишь самым богатым, коих не так много.

Это и называется глобализация. Отрыв экономики от национального государства. Не для того он из США увел капиталы, чтобы попасть под китайскую бюрократию.

адекватор 24.07.2017 16:48

Re: Курилка. Часть 133
 
А малое производство, задушенное с советских времен, так и не отросло по новой.
И меж крупных предприятий - ваккум, безработица .

Тетя Ася 24.07.2017 16:48

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 684342)
А они памятники Ильичу валят, во идиоты

А еще они себя рэволюционерами называли! Революция гидности, так кажется про майдан говорили. Тоже получается не с руки самому успешному революционеру всех времен и народов памятники валить.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 684351)
Уровень аргументации примерно вот такой

Какой прелестный мальчик. Не, без шуток, очень артистичен.


Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 684352)
Но у нас всегда особый путь. У нас социализм случится не эволюционно, а революционно - по сути преждевременный выкидыш. Не выжил.

Ну знаете 70 с гаком лет вполне приличный срок жизни, я Вам скажу.

Кинофил 24.07.2017 16:48

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 684358)
А я бы не стал. Потому что суть совершенно иная.

Суть одна. Вывод денег из физического оборота.

Кирилл Юдин 24.07.2017 16:50

Re: Курилка. Часть 133
 
Итог.
1. Капиталисту нужно продавать свой товар, но с этого он должен получать прибыль.
2. Если совокупные рабочие не будут способны выкупить то, что произвели на совокупных фабриках, то появляется перепроизводство. Куда и как сбывать товар в таком случае?
3. Если же производство товаров будет равно возможности его приобрести всеми участниками производственного процесса, то капиталист не получит прибыль.

Кредиты и займы по-сути и в итоге ничего не меняют. Они могут лишь отложить кризис на время. Тупик. Именно этому мы все и свидетели. Разные схемы - лишь припарки для умирающего.

Кинофил 24.07.2017 16:50

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 684357)
Но рабовладельчество не являлось экономической основой государства.

Та же Византия, да и варвары много унаследовали от Рима.

Кинофил 24.07.2017 16:52

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 684363)
Итог.
1. Капиталисту нужно продавать свой товар, но с этого он должен получать прибыль.
2. Если совокупные рабочие не будут способны выкупить то, что произвели на совокупных фабриках, то появляется перепроизводство. Куда и как сбывать товар в таком случае?
3. Если же производство товаров будет равно возможности его приобрести всеми участниками производственного процесса, то капиталист не получит прибыль.

Кредиты и займы по-сути и в итоге ничего не меняют. Они могут лишь отложить кризис на время. Тупик. Именно этому мы все и свидетели. Разные схемы - лишь припарки для умирающего.

Пока нет тупика с таким количеством слаборазвитых стран.
Приходи с производством туда и получай сверхприбыли как на Родине, так и в этой стране. Строй в ней Новую Америку.

А вот когда засрут всю планету, то и появится социализм всепланетный.

Фантоцци 24.07.2017 16:53

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 684359)
Сходится. Потому что продают там и там. Объективно развивать новую страну выгоднее с обеих сторон - при дешевой логистике продашь дешевле у себя из-за цены рабочей силы. И продашь там, где уже создал зачатки среднего класса. И будешь продавать все больше и больше. Поскольку среднего класса там будет увеличиваться количество.

У дженерал моторс не получилось так в России, ушли с очень большими убытками.
Жадные капиталисты - накормили здесь сотни рабочих, менеджеров и прочий персонал, заплатили миллиарды налогов в бюджет. Но у них изначально было неверно посчитано, что именно производить и продавать у нас - бардак в менеджменте. Хотя в тоже самое время их южноамериканские заводы шли с большими прибылями.

Тетя Ася 24.07.2017 16:54

Re: Курилка. Часть 133
 
Хм. Интересное преступление - примета времени.

Цитата:

Дагестанского министра строительства похитили ради 70 миллионов рублей
В Дагестане двое мужчин похитили министра строительства, архитектуры и жилищно-коммунального хозяйства. Преступление было совершено 20 июля. За освобождение чиновника они потребовали выкуп, говорится в сообщении Следственного комитета России, полученного редакцией «Ленты.ру».
«По версии следствия, 20 июля 2017 года в городе Махачкале подозреваемые, угрожая огнестрельным оружием, совершили похищение министра с целью получения за освобождение денежных средств в особо крупном размере», — говорится в сообщении СКР.
На следующий день во время передачи части требуемой суммы в размере 30 миллионов рублей мужчины были задержаны сотрудниками МВД, ФСБ и Росгвардии. Министр был освобожден.
В отношении задержанных решается вопрос о мере пресечения.
Возбуждено уголовное дело по трем статьям УК РФ — «Похищение человека организованной группой», «Вымогательство, совершенное организованной группой в целях получения имущества в особо крупном размере» и «Незаконный оборот оружия».
По данным портала dagestan.news-r.ru, за освобождение министра похитители изначально потребовали выкуп в 70 миллионов рублей.

Кинофил 24.07.2017 16:55

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 684366)
У дженерал моторс не получилось так в России, ушли с очень большими убытками.
Жадные капиталисты - накормили здесь сотни рабочих, менеджеров и прочий персонал, заплатили миллиарды налогов в бюджет. Но у них изначально было неверно посчитано, что именно производить и продавать у нас - бардак в менеджменте. Хотя в тоже самое время их южноамериканские заводы шли с большими прибылями.

А России нет в планах глобализации. Слишком населения мало.
Им нужно осваивать страны с миллиардным населением и близко к нему.
А Россия просто бизнес.

Кирилл Юдин 24.07.2017 16:55

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Суть одна. Вывод денег из физического оборота.
Нет, суть разная в корне. Схожи лишь внешне. Подробнее об этом может рассказать Валентин Касатонов (для справки: доктор экономических наук, профессор кафедры международных финансов МГИМО). Он как-то рассказывал, в чём загадка укрепления сталинского рубля и вывода экономики после войны. Как раз особую роль сыграли безналичные целевые займы. Это только либерастня неграмотная всё сводит к "бесплатному труду заключённых". Если бы так всё было просто.

Кинофил 24.07.2017 16:57

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 684370)
Нет, суть разная в корне. Схожи лишь внешне. Подробнее об этом может рассказать Валентин Касатонов. Он как-то рассказывал, в чём загадка укрепления сталинского рубля и вывода экономики после войны. Как раз особую роль сыграли безналичные целевые займы. Это только либерастня неграмотная всё сводит к "бесплатному труду заключённых". Если бы так всё было просто.

Суть разная, как разные условия - у нас был недостаток, там - перепроизводство.
Тем не менее проблема одна - вывести массу из физического оборота, чтобы деньги на промышленное развитие не влились в деньги домохозяйств.

Горбачев гениально влил. Последствия мы помним.

Крыс 24.07.2017 17:03

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 684361)
Тоже получается не с руки самому успешному революционеру всех времен и народов памятники валить.

Да я уже давно понял, что украм Ежов нужен как образец, а никакой не Бандера, и капитализм нафиг не сдался - режим Пол Пота гораздо ближе к их мировоззрению :)

сэр Сергей 24.07.2017 17:25

Re: Курилка. Часть 133
 
Вложений: 1
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 684249)
Россия к тому времени перестала быть почти монополистом на европейском рынке. На первые места вышли США и Канада.

Что за бредятина?!!! Хватит нести безграмотный тупой бред.

Зарубите себе на своем неграмотном, антисовестском крестовском носу:

Россия никогда не было почти монополистом на европейском рынке зерна и Европу Россияч никогдда ничерта не кормила.

1913 году было собрано (в тыс. пудов)
Заметим, собрано всего, а не поставлено за рубеж, чтобы антисоветчик адекватор не спекулировал.

Это при том, что
- в США тогда насчитывалось 98,8 млн. жителей,
- в Канаде — 7,2 млн.,
- в Аргентине — 8,0 млн. Т

Таким образом, суммарное население этих трёх стран составляло 114 млн. человек.

В России (без Финляндии) — 170,9 млн. , то есть в полтора раза больше.

Получается, что бахвалиться особо нечем: даже если предположить, что Россия в те времена и выращивала чего-то на треть больше, чем США, Канада и Аргентина вместе взятые, на душу населения это всё равно выходит меньше - а душевой показатель наиважнейший.

Нищие, голодные, больные сифилисом кресты, работающие на уровне 14-16 веков еле-еле скуля в рогожку что-то там выращивали.


Текущее время: 05:25. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot