Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Аватар (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2257)

СтарыйШвед 19.01.2010 11:06

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Эрли (Сообщение 237753)
Если я вас правильно поняла, технологии не могут быть использованы против технологий? .

Этого я не говорил. Я лишь сказал, что здесь имеется МНИМАЯ борьба, заранее вкалькулированная в развитие самого явления постава и служащая лишь дальнейшему утверждению самого явления. К слову, и вакцина может вызвать мутацию вируса, которая сделает вирус идиферрентным к этой вакцине; постав же предусматривает дозированное впрыскивание таких вакцин. Не могу восторгаться этим.

Цитата:

Хорошо, что хотя бы льет слезы. Может, за сопереживанием последуют какие-то действия.
Мне вспоминается, как бывало американцы во время косовской кампании то врежут по китайскому посольству, то по дому престарелых, то по колонне беженцев. Якобы случайно; потом оправдываются - слезы льют. Зато когда попадут, скажем, по мосту, или там по телевидению - всеобщее облегчение и поддержка. Так и тут: врезали десятком ракет по очень большому баобабу - все плачут. Зато потом когда деяток баобабов поменьше свели на издание женского журнала - одного из пяти сотен существующих - никто и не разглядит их в тени того огромного боабабищи...

Ходорыч 19.01.2010 11:44

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 237906)
Реально обсуждаются (пытаются) какие=то частные детали - почему вода льётся с летающих островов и откуда она там берётся...
А о том, почему такой успех у зрителей - ни одного профессионльного киношного мнения.

Точно как на 9-ом районе

адекватор 19.01.2010 12:22

Re: Аватар
 
А о том, почему такой успех у зрителей - ни одного профессионльного киношного мнения.


Рецепт успеха прост. И он не в области кино, а в области экономики и коммерции.
"На безрыбье и рак рыба". как только появляются даже только намеки на признаки дефицита, так начинается сразу ажиотажный спрос. А такого товара, как Аватар, не делает никто.
Допустим, вы производите автомобили. Уничтожьте всех конкурентов в мире и выходите на рынок с горбатым "Запорожцем" в новой модификации, с тюнингом. Успех будет колоссальный - один на трассе - всегда победитель гонок.

Веселый Разгильдяй 19.01.2010 12:27

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Ходорыч (Сообщение 238077)
Точно как на 9-ом районе

битва синих креведко.

Кирилл Юдин 19.01.2010 12:54

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Ходорыч (Сообщение 238077)
Точно как на 9-ом районе

Кассовые сборы:
Аватар: 1млрд.602млн.д.сша - по итогам 5 недель проката.
Район№9: 204 млн.д.сша - за весь прокат.
:happy:


Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 238098)
Уничтожьте всех конкурентов в мире и выходите на рынок с горбатым "Запорожцем" в новой модификации, с тюнингом.

Ну да, и каких же конкурентов уничтожил Кэмерон?
Ну, а Аватар, конечно - тюнигованный "Запорожец".
Ладно "Раойн№9" - похож на тюнингованный запорожец, но Аавтар - ни по каким ритериям не лепится.

Ходорыч 19.01.2010 14:23

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 238126)
Кассовые сборы:
Аватар: 1млрд.602млн.д.сша - по итогам 5 недель проката.
Район№9: 204 млн.д.сша - за весь прокат.
:happy:

Вы бы еще сопоставили полезный эффект от попадания в голову подствольной гранаты и 9 мм пули:happy: Сколько стоил Аватар? Сколько Район 9? Аватар еще и прорывной фильм как зрелище, этого мультпликатора у Района не было (зритель идет на аттракцион). Думаю, если сопоставть все факторы, окажется, что на равных.

Веселый Разгильдяй 19.01.2010 14:57

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 238126)
Кассовые сборы: Аватар: 1млрд.602млн.д.сша - по итогам 5 недель проката. Район№9: 204 млн.д.сша - за весь прокат.

ну и аргументы у вас, Кирилл.:)

у "района" бюджет с рекламой был чуть за 30.
почти В СЕМЬ раз превышен.
это - охренеть какой успех.

а бюджет "аватара" с рекламой - под 500.
вот и считайте прибыль...с третьего доллара. :)

Кирилл Юдин 19.01.2010 14:57

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Ходорыч (Сообщение 238180)
Сколько стоил Аватар? Сколько Район 9?

Как я ждал этого вопроса. :)
Отвечаю:
1. Вы считаете, что если снять фильм за пару миллиардов, то и касса будет под десять? Возможности проката ограничены.
2. Вы действительно не видите никакой разницы, кроме бюджета и того, что с связано исключительно с ним?

Я не вижу какого-то выдающегося успеха у Района№9. Не боле, чем у сотен аналогичных блокбастеров. Те же транформеры, железный человек и т.д. и т.п.

Кирилл Юдин 19.01.2010 15:07

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 238207)
ну и аргументы у вас, Кирилл.

Нормальные аргументы - не я начал ставить эти фильмы в один ряд. Я лишь показал абсурдность этого. Но!
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 238207)
у "района" бюджет с рекламой был чуть за 30. почти В СЕМЬ раз превышен. это - охренеть какой успех.

А если всё же посчитать чистую прибыль?
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 238207)
вот и считайте прибыль...с третьего доллара.

Ну, считайте.
Я попробую:
30х3=90; 204-90=114 (млн.д)
400х3=1200; 1602-1200=402 (млн.д) - это далеко не предел. теперь будет расти лишь чистая прибыль. Это при том, что формула: "каждый третий доллар - прибыль" не совсем верна в данном случае.
Смешно считать, что более успешная сделка - продажа полиэтиленового пакета с 200% прибыли, в сравнении спродажей автомобиля с прибылью в 15%. Прибыль всё равно несопоставима.

Слава КПСС 19.01.2010 15:11

Re: Аватар
 
Сегодня был на утреннем сеансе. Не стану устраивать детальный разбор - все кто были сами видели все плюсы и минусы. Выскажу свое ИМХО:

"Дураки бывают двух видов: кто не был на Фудзияме Аватаре и кто идет туда на него второй раз."

НИХИЛЪ 19.01.2010 15:15

Re: Аватар
 
надо смотреть выделку сборов на одну копию фильма, она показывает во - первых более объективную картину чем бюджет - сборы и адекватность маркетинговой кампании. такеи данные публикуются и есть в публичном доступе - искать лень.

это все равно все субъективно, но если уж и делать вид, что принимаешь во внимание только факты, то итоговая выручка является единственным более или менее четким показателем, а она в случае с аватаром говорит сама за себя: абсолютный рекорд (титаник - под воду) не за горами. а такая цифра сама по себе является маркетингом - кто же не будет смотреть фильм. который собрал всех больше. так что можно спорить о нюансах, но в целом камерон рискнул и выиграл, а все остальные критиканы мечтайте о постановке своего тв-муви (с безуслвоно блестящим сценарием, которого кэмерону никогда не осилить) на заштатном канале (я в том числе).

НИХИЛЪ 19.01.2010 15:18

Re: Аватар
 
Слава КПСС,
приятно ошущать себя умным, правда? и вроде подплюнул в сторону фильма и какбе и сходил. ай, молодца! осталось только сделать что-нить соизмеримое. но это пару пустяков - у вас же в загашнике сто сценариев ни чем не хуже аватара.

адекватор 19.01.2010 15:22

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 238126)
Кассовые сборы:
Аватар: 1млрд.602млн.д.сша - по итогам 5 недель проката.
Район№9: 204 млн.д.сша - за весь прокат.
:happy:


Ну да, и каких же конкурентов уничтожил Кэмерон?
Ну, а Аватар, конечно - тюнигованный "Запорожец".
Ладно "Раойн№9" - похож на тюнингованный запорожец, но Аавтар - ни по каким ритериям не лепится.

не надо образные выражения и сравнения принимать буквально. И передёргивать не надо. Где мною написано. что "Кэмерон уничтожил конкурентов". Кэмерон не уничтожал конкурентов, он просто обогнал их на корпус. только и всего. Как Форд в начале прошлого века со своим "Фордом".

Слава КПСС 19.01.2010 15:40

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от НИХИЛЪ (Сообщение 238219)
[b]но это пару пустяков - у вас же в загашнике сто сценариев ни чем не хуже аватара.

Уберите из Аватара "зрелище" и вы увидите что в сценарии нет ничего принципиально нового.

Д Озор 19.01.2010 16:11

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 238227)
Уберите из Аватара "зрелище" и вы увидите что в сценарии нет ничего принципиально нового.

Трудно придумать "принципиально новое". Да и вряд ли ставилась такая задача.
Однако всё же если " убрать", история останеться. Без "зрелища", например "2012", вообще пустота.


Текущее время: 09:25. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot