Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1430)

Дорамовед 10.02.2023 04:19

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 783553)
Дело тут не в расизме.

А почему, собственно?

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 783553)
Наш зритель в восторге от индийского кино, потому что там всё упрощено до предела и подтекстов значительно меньше. Был бы расизм, мы бы и индийское кино не смотрели бы.

Но ведь для большинства (и создается впечатление, что для подавляющего большинства) россиян, особенно мужчин, индийский фильм - это просто синоним чего-то очень плохого, низкокачественного, глупого, смешного и кринжового, как говорит молодежь.
Все эти мемасики про трюки и драки в индийских фильмах, видеофрагменты с картинно-нереалистичными драками. И мемасики про песни и танцы.

То есть на предложение посмотреть индийское кино вам они ответят грубым хохотом и покрутят пальцем у виска. "Индусы не умеют играть и снимать, только петь и танцевать" - они скажут вам, наверняка.

Все это просто смердит шовинизмом и нацизмом.

Да и, если угодно, расизмом. Если толковать этот термин расширенно и иметь в виду не европеоидную расу в целом, а тот факт, что индо-среднеазиатская малая раса, к которой принадлежат индусы в большинстве, отличается внешне от среднеевропейской или атланто-балтийской малых рас, к которым относятся большинство рунетных мамкиных арийцев.

Вадим Калашов 10.02.2023 12:03

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Дорамовед (Сообщение 783555)
А почему, собственно?
для большинства (и создается впечатление, что для подавляющего большинства) россиян, особенно мужчин, индийский фильм - это просто синоним чего-то очень плохого, низкокачественного, глупого, смешного и кринжового, как говорит молодежь.

Подавляющее число россиян не знают даже слова такого "кринж". Для них, людей этого поколения индийские фильмы — это яркий свет юности, теплые и добрые воспоминания, музыка, которую будут помнить вечно. Это не только Джимми, Джимми, аджа, аджа, но и... Разодет как картинка, я в японских ботинках.... да это буквально народная песня СССР.
Я, кстати, уже подростком, из любопытства, что же за песню распевает мой папа, посмотрел Господин 420. И мне понравился. И Бродяга понравился, разве может он не понравится? И Танцор Диско.
А ребёнком мне посчастливилось увидеть "Как три мушкетера" и "Слоны мои друзья". Чудесные фильмы.
Но любовь к этим фильмам, не мешает мне смеяться над другими из подборок "5 самых главных ударов в индийском кино", когда милые условности доводят до тотального абсурда, и не смеяться здесь может лишь человек с отбитым чувством юмора.
В Индии, конечно, есть и абсолютно другое кино, совсем не похожее на массовый Болливуд. Вот только его и в Индии мало смотрят, из-за внутреннего расизма, да?)
И "Падение Последней империи" Джеки с которым вы так носитесь (и который все российские фанаты Чана смотрели в обязательном порядке — кумирство оно такое) , стало самым громким кассовым провалом у великого актера прежде всего в Китае.
А как Сильвестра Сталонне публика не приняла в другом кино и буквально заставила вернуться к образу Рокки, вы тоже не в курсе? Опять расизм?) Нет, все намного проще
1. Комедии и боевики всегда будут популярнее серьёзной драмы. 2. Публика всегда инертна, она всегда будет требовать от актера уже полюбившийся образ. На этом погорело великое множество актеров и прежде всего, у себя на родине, в Голливуде таких трагедий масса. От Мэри Пикфорд и бесконечности, имя им — легион.
А вы расизм, расизм....

Фантоцци 10.02.2023 13:53

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Калашов (Сообщение 783556)
Публика всегда инертна, она всегда будет требовать от актера уже полюбившийся образ. На этом погорело великое множество актеров

Не знаю, я любую херню могу смотреть с любимым или интересным актером :)

Фантоцци 10.02.2023 13:55

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Дорамовед (Сообщение 783555)
"Индусы не умеют играть и снимать, только петь и танцевать" - они скажут вам, наверняка.

А вы проводили опрос среди российских мужчин? :)

Кертис 10.02.2023 17:26

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 783553)
Это не так. Я утверждал, что Гонконг живёт по британским законам, а официальная позиция КНР: Тайвань = Китай

И Гонконг = Китай. Причем это не только позиция. И Тайвань живет по каким-то не китайским законам. Но, в отличии от Гонконга его жители не платят налоги Китаю. И бизнес тоже.


Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 783553)
Это не так. Британские законы слегка подредактировали совсем недавно, после протестов в Гонконге. Суть изменений - выдача преступников по статьям о нацбезопасности в материковый Китай

Ну, т.е. то, чего делать не обещали. Потому что публичные высказывания о независимости Гонконга это преступление против нацбезопасности.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 783553)
Китайский кинематограф десятилетиями работал в серую. Фантастические гонорары платились кинозвёздам в конвертах.

Много где так работали.


Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 783553)
Звёзды заплатили, но практика осталась

Не все заплатили. Кого-то посадили за неуплату. Впрочем, в Америке тоже за это звезды влетали на нормальные сроки.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 783553)
Если кто-то и рвётся в Голливуд, то это либо отщепенцы, которых на родине забанили, либо кто-то медаль зарабатывает для пущего престижа

И те, кто хочет работать и жить в Америке, а не Китае. И не так их мало. Многие снимаются и там и там.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 783553)
Дело тут не в расизме. Наш зритель в восторге от индийского кино, потому что там всё упрощено до предела и подтекстов значительно меньше. Был бы расизм, мы бы и индийское кино не смотрели бы.

О чем я и говорю. Многие вещи даже в книгах непонятны. Что уж говорить о кино.

Кертис 10.02.2023 17:38

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Дорамовед (Сообщение 783555)
Но ведь для большинства (и создается впечатление, что для подавляющего большинства) россиян, особенно мужчин, индийский фильм - это просто синоним чего-то очень плохого, низкокачественного, глупого, смешного и кринжового, как говорит молодежь.

Зато во времена СССР индийские фильмы были очень популярны и собирали полные залы. А почему? Во многом из экшена и драк. Но сейчас есть американские фильмы, есть китайские, японские, корейские. Индийские на их фоне проигрывают.

Цитата:

Сообщение от Вадим Калашов (Сообщение 783556)
Бродяга понравился, разве может он не понравится? И Танцор Диско.
А ребёнком мне посчастливилось увидеть "Как три мушкетера"

Отличные фильмы. Месть и Закон еще. Да много было

Цитата:

Сообщение от Вадим Калашов (Сообщение 783556)
Комедии и боевики всегда будут популярнее серьёзной драмы

Среди ранних фильмов Джеки тоже были провалы - Покровитель, например. Это его вторая попытка завоевать признание за пределами Китая, и тоже неудачная. И одна из основных проблем этого фильма - он серьезный. Там нет того Джеки, которого полюбили зрители, хотя драки и трюки на месте, но... Не зашел. Ни в Америке, ни в Китае.

Вячеслав Киреев 11.02.2023 00:56

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Дорамовед (Сообщение 783555)
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Дело тут не в расизме.
А почему, собственно?

Да потому что расизм или национализм человек склонен проявлять на бытовом уровне, в личном общении или обсуждении политики. К произведениям искусства это не относится. Вряд ли кто-то перестанет или не будет слушать певца, потому что тот - негр. То же самое с музыкой, танцами, спортом, живописью, и то же самое с кино.


Цитата:

Сообщение от Дорамовед (Сообщение 783555)
Но ведь для большинства (и создается впечатление, что для подавляющего большинства) россиян, особенно мужчин, индийский фильм - это просто синоним чего-то очень плохого, низкокачественного, глупого, смешного и кринжового, как говорит молодежь.

Вы проецируете своё видение вопроса на широкие массы трудящихся. Это весьма распространённая ошибка. По сути вы оцениваете Болливуд, производящий под тыщу ПМ в год, по трём-пяти смешнявочкам из интернетов. Вам не кажется это странным?

сэр Сергей 12.02.2023 12:43

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 783563)
И Гонконг = Китай. Причем это не только позиция. И Тайвань живет по каким-то не китайским законам. Но, в отличии от Гонконга его жители не платят налоги Китаю. И бизнес тоже.

Вы-ир 100% понимаете, что вопрос не столько в юридическом статусе Гонконга или Тайваня.

Вопрос в том, что и в Китае, и в Гонконге, и на Тайване живут китайцы обладающие, независимо от местных нюансов, неким общим менталитетом, языком, культурой.

Так или иначе и китаец, и гонконгец, и тайванец прекрасно поймут друг друга, в определенных обстоятельствах даже без слов.

Потому что все они китайцы.

А в плане рассматриваемого явления - искусства вообще и кинематографа в частности, не так уж и важен юридический сттатус территории, важен менталитет, культура, символы и архетипы на которых оные (культура и менталитет) построены.

Кертис 12.02.2023 20:21

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 783602)
А в плане рассматриваемого явления - искусства вообще и кинематографа в частности, не так уж и важен юридический сттатус территории, важен менталитет, культура, символы и архетипы на которых оные (культура и менталитет) построены

Ну как-бы кино Гонконга и Тайваня всегда отличалось от кино Китая. И сильно ) Они даже считались разными ветвями (отличия были сильнее чем в кино России и Украины).
Правда, в последние годы, кино Китая и Гонконга очень сблизились, почти до неразличимости. Но Тайвань все еще отличается.

Сашко 12.02.2023 21:06

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Тема закрыта по техническим причинам.


Текущее время: 04:35. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot