Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Помогите! (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=68)

Кирилл Юдин 16.06.2008 15:22

Цитата:

Что ему до соплеменников? Для него, как и для прочих обитателей дворца, это всего лишь рабочая сила. Судьба их такая - камни ворочать, причем молча.
Вы предлагаете, чтобы я всю Библию тут изложил? :happy: Кто, что, почему и как?
Цитата:

Кирилл Юдин, про женщину писала Ирина Зарецкая, и по другому поводу
Я в курсе - по поводу написания сценария на релишиозную тему. Убить женщину для проверки веры...
Цитата:

Я не дилетант, так что дело не в знании догм.
Значит я не так Вас понял. Вьётся беседа - не уследишь за ходом мыслей. :pleased: :friends:

Кирилл Юдин 16.06.2008 15:29

Цитата:

А Господь долготерпив. Чересчур, временами.....
А иногда так загадочен. :doubt:
Мне вот интересно, почему никогда при спорах о христианстве и сущности Бога, не всплывает такая вот темка:
1) Догма в том, что Бог даёт КАЖДОМУ ПРАВО ВЫБОРА. Каждый выбирает, как ему поступить и каким путём пойти (ну, кто в курсе понимает о чём я)
2) В Исходе содержатся такие вот слова, когда Моисей разговаривает с Богом насчёт отпустит фараон народ на богослужение или нет: А Я (Бог говорит) ожесточу сердце фараона.... Ну типа, чтобы тот вдруг из жалости не отпустил евреев. А то ведь тогда ОН не сможет показать на египетском народе свою силу и гнев.
Выходит, что не было выбора у египтян - всех списали, как Гитлер, по национальной принадлежности.

И много там таких вот мест, странноватых. :doubt:
Та к что у меня тоже
Цитата:

есть свое мнение на этот счет.
:pleased:

Вячеслав Киреев 16.06.2008 15:30

Цитата:

Мне интересен момент превращения знатного египтянина в нищего человека другой национальности
Тут все банально. Он убил человека и на долгие годы стал изгнанником. Перечитайте "Преступление и наказание".
Цитата:

услышал Глас из кустов, и прозрел. Первым делом грохнул качка с кнутом.
Чего-то Вы не те мультики смотрите, Ирина. Все было наоборот.

Татьяна Гудкова 16.06.2008 15:35

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев@16.06.2008 - 15:30
Тут все банально. Он убил человека и на долгие годы стал изгнанником. Перечитайте "Преступление и наказание".
Я не понимаю, почему он убил надсмотрщика. Если бы тот раб был его дядей (племянником) или няней, или еще кем знакомым, то вопросов нет.

Кирилл Юдин 16.06.2008 15:40

Цитата:

Если бы тот раб был его дядей (племянником) или няней, или еще кем знакомым, то вопросов нет.
Тот раб был его соплемеником - представителем народа из которого Моисей вышел сам. Ну вот, когда в Косово славян бомбят - я негодую и готов грохнуть тех, кто их угнетает. Та же песня.
Но, в отличие от меня - Моисей жил и слыхам не слыхивал о Заповедях, о большой политике, даже о Достоевском. Такая вот реакция у крепкого парня.

Татьяна Гудкова 16.06.2008 15:52

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@16.06.2008 - 15:40
Тот раб был его соплемеником - представителем народа из которого Моисей вышел сам.
Читала исследования Фрейда на эту тему (были и такие). Фрейд склоняется к тому, что Моисей был египтянином по образу мыслей и самоощущению. И не видел в евреях соплеменников.

Кирилл Юдин 16.06.2008 16:03

Цитата:

Читала исследования Фрейда на эту тему
Ну, Фрейд ваще умничка. Не читайте его больше, умоляю. Лучше почитайте О НЁМ. :pleased:

Татьяна Гудкова 16.06.2008 16:11

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@16.06.2008 - 16:03
Ну, Фрейд ваще умничка. Не читайте его больше, умоляю. Лучше почитайте О НЁМ. :pleased:
Советуете отказаться от логики и принять на веру? :) Не могу :)
Вот если бы мне сейчас горящий куст велел идти спасать каких-нибудь перуанцев из плена, даже не знаю, что бы подумала...

Фрейду, в данном случае, сочинять было незачем. Он писал о своем народе, причем находясь в одном шаге от смерти. Был тяжко болен. Однако же, находил силы...

Кирилл Юдин 16.06.2008 16:23

Цитата:

Советуете отказаться от логики и принять на веру?
Чтобы рассуждать о логике библейских историй, нужно очень глубоко и всесторонне их изучить. Фрейд в этом не лучший помощник - у него логика страдает не меньше и не меньше подвержена влиянию стереоптипов общества и веяний наук времени вкоторое он писал свои труды.

Кирилл Юдин 16.06.2008 16:25

Цитата:

Вот если бы мне сейчас горящий куст велел идти спасать каких-нибудь перуанцев из плена, даже не знаю, что бы подумала...
Моисею велел не куст - а Господь. И пошел он спасать не перуанцев, а своих соплеменников - он всегда знал свои корни.
Цитата:

Фрейду, в данном случае, сочинять было незачем.
этого нельзя утверждать наверняка.

Йиндра 16.06.2008 16:28

Цитата:

не было выбора у египтян
Умничка!

В том-то и дело!!!! Нет выбора!!!! Ни у кого!!!!
Господь Сам решает, кого коснуться, кого простить, а кого забыть.
И вера зависит только от Него. Не религиозность, а вера.
Блеженны дети, пока верят, не требуя доказательств.

Вячеслав Киреев 16.06.2008 16:29

Цитата:

Вот если бы мне сейчас горящий куст велел идти спасать каких-нибудь перуанцев из плена, даже не знаю, что бы подумала...
Почему перуанцев? Моисей шел спасать своих, свой народ. Горящий куст был понятен Моисею, в горах немного вариантов, чтобы удивить человека. Современного человека можно удивить какими-нибудь другими вещами.

Кирилл Юдин 16.06.2008 16:35

Вот кто сегодня в развитых странах считает правителя - сыном бога? Никто.
Когда сегодня кто-то произносит "сын господа" - все сразу представляют Хритса. Это есть стереотип нашего времени, нашего сознания. Из таких стереотпов складываются многие реакции, управляющие нашим поведением и просто эмоциями.
Но мы все забываем, что на заре нашей эры - любой правитель (даже шайки разбойников), не зависимо от вероисповедания, легко считался сыном божьим. Вспомните цезарей или фараонов. Принято было считать, причём не только в Христианской религии, что любая власть - от бога.
С этой точки зрения, то что сегодня мы воспринимаем как откровение - Христос сказал, что он сын божий! - в те времена было почти само собой разумеящееся.
Если тогда в него верили, поскольку это было делом обычным, то сегодня по иной причине - по причние необычности.

Кроме того, следует помнить, что Библейские истории, это не документальная хроника, а поэтический пересказ событий. Мы не можем знать всех тонкостей тех событий. Можем лишь опираться на некоторые рукопсиси. Поэтому проводить любой анализ поведения персонажа и реального человека - смешно. А если это делает Фрейд - смешно втройне.
Он бы ещё по "Слову о Полку Игореве" восстанавливал личность полководца и делал выводы о его психическом здоровье. :happy:

Татьяна Гудкова 16.06.2008 16:36

Мне понятнее другой вариант.

Моисей был другом недавно убитого фараона Эхнатона. Повсюду шли "чистки", память о фараоне-отступнике стиралась. Смерть грозила и Моисею, в том числе. Убив своего киллера, Моисей бежал.

Вячеслав Киреев 16.06.2008 16:38

Цитата:

Умничка!

В том-то и дело!!!! Нет выбора!!!! Ни у кого!!!!
Почему? Выбор есть всегда. Моисей что-то доказывал Фараону, а простые египтяне тут ни при чем, так же как и люди других национальностей, которых в Египте было предостаточно. Все эти замороки были сделаны лишь для того, чтобы показать преимущество одного бога перед другими. Началось все с соревнования по превращению посоха в змею, а закончилось вон чем. Вопрос веры. Нужно было лишь поверить в одного бога и отречься от других. Всего лишь.

Татьяна, Вы что-то пишете или Библию изучаете? Зачем Вам это все?


Текущее время: 08:07. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot