Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

У меня такое впечатление что Кертис работает техническим писателем с 9 до 18. Он пишет Хелп для софта, а разработчики пишут ему комменты. С 9 до 18.
В противном случае это выглядит как бред бредовый.
В сцене №5 я написал какую-нибудь замороку, которая сработает в сцене №18. Пока я пишу сцену №18, выясняется, что соавтор переписал сцену №5, а редактор в режиме онлайн пишет мне комменты, не понимая, что происходит в сцене №18, потому что прочитал уже исправленную сцену №5.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Я прямо даже не знаю что делать - плакать или смеяться. Наверное плакать - я был о Вас лучшего мнения. Теперь я разочарован, эхе-хе-хе.
Вы бы для начала почитали откуда пошли термины cloud и cloud computing прежде чем позориться на весь форум. https://ru.wikipedia.org/wiki/Облачные_вычисления

Теперь ржунемогу. Да где я это говорил? (меня кроме Celtx, больше ни один сервис не интересует). Вы ещё раз показали, что читать не умеете, и думать не хотите. Печаль.
Не надо передергивать и извирать мои слова, первый раз я вас простил, когда Вы переврали мою фразу о "волшебном слове облако" написан "волшебное облако" совершенно исказив смыл сказанного, не напрягая отношения и сохраняя общую дображелательность беседы.
Но мне, теперь, не нравится Ваша заносчивое поведение и излагаемая самоуверенно глупость, в содержании ваших постов. И если Вы не уйметесь, я объявлю охоту на каждый ваш пост, чтобы показать всем Вашу интеллектуальную несостоятельность. И, например, критические посты , уважаемого мной Кирилла Юдина, особенно в моменты пика его праведного генва, Вам покажутся пением херувимов. По прошествии недели, обещаю, Вас будут считать сам тупым участником на сценарист.ру. Я не приукрашиваю и не беру на себя слишком много, и рвать Вас буду без всякого удовольствия.
Пока топор войны не вырыт. Ход за Вами.


По поводу Dropbox...
Dropbox безвозвратно удалил ряд файлов пользователей из-за бага: http://www.3dnews.ru/903491
В сети всплыли сотни паролей к Dropbox, сервис не признаёт вину: http://www.3dnews.ru/903528
Сноуден: «Бросайте Dropbox, пользуйтесь SpiderOak»: http://www.3dnews.ru/824278

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Самое смешное, что Кертис пишет об этом же, но не понимает, почему это плохо. :happy:

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Это как он исхитрится-то? ) Пока поэпизодник не написан соавторы его не увидят. После того, как я его написал, я его расшариваю. Они могут читать и комментировать. Если делают это по очереди, все в порядке. Но тут вмешивается человеческий фактор - первый соавтор начинает комментировать, потом его вызывают куда-то, он сохраняет изменения, но закрыть забывает. Через час документ открывает второй автор и тоже отписывает комментарии. То, что написал первый он видит и думает, что все в порядке. Заканчивает. Возвращается первый и продолжает работу в открытом документе. Сохраняет и - два документа.
Не говоря о простейшем. Я откомментировал поэпизодник. Написал в аську, что все. Ушел гулять, тут мне пришла в голову мысль. Я вернулся и дописал в файлик.
Но автор этой дописки не увидит - он открыл документ, ознакомился с предложениями и вопросами и сел писать серию. При этом выключив аську, чтобы не мешала.
Как-то так.
Ну, и как я уже сказал - исправление ошибок и опечаток. Это чисто редакторская работа. Ничего сложного, если я, в этот момент, не решил открыть документ и перечитать. А потом не поправил корявый диалог. Свой диалог. И вот два файла, в одном поправлен диалог, а во втором вычищены ошибки и очипятки :)


Теперь вы приводите облачные вычисления :happy: Хорошо хоть не облачный атлас. В вашем посте речь шла не о вычислениях, зачем переводить тему-то? Гугль Докс, Майкрософт используют именно Облачные хранилища - https://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1...E0%ED%ED%FB%F5
Облачные вычисления тоже происходят благодаря развертыванию этих самых облачных хранилищ. Вам ничто не мешает развернуть необходимое вам ПО в существующем облачном хранилище или создать свое. Выбирайте, или используете инфраструктуру для своих целей или, если ПО у вас нет, то вариант ПО как услуга изобретен для вас. Тут и Celtx, и Офис и writerduet (бесплатный в урезанной версии) и масса других решений. Обычно платных. Но платите вы, в основном, именно за решение, а не за облако.



да?
Т.е., методом телепатии я должен понять, что первые два примера вас не интересуют? Как и еще ряд решений для сценаристов реализованных в облаке? Ну... Простите, мысли читать не умею. Меня интересуют. Но не устраивают.

Позабавьте меня :happy: А тут скучновато стало :)


Вам бы таблеточек попить. Успокаивающих. Вы можете писать тут что угодно. Мы с упомянутым Кириллом абсолютно разные, но есть у нас одна общая черта - в принципе мнение большей части людей нам глубоко безразлично.
Так что - дерзайте.

Это не единственный сервис. И даже не лучший. А история с паролями интересная, но это не вина Дропбокса. Если верить секьюрити лабсу, это пароли полученные с машин клиентов. Слишком мало для такого сервиса.

Да нет. Вы просто что-то странное придумываете. Как человек получит доступ к документу, которого нет? Он есть только на локальной машине. И станет доступным когда я закончу работу. При использовании программ для одновременной работы ситуация такая-же. Я должен открыть доступ, чтобы с файлом могли работать.
При работе с софтом есть удобная функция - по умолчанию файл в рид онли, когда я начинаю работать над кодом я перевожу файл в режим исправления. И никто не может в нем ничего поправить, пока я не сниму галку. Т.е. соавтор сможет его открыть - но не сможет ничего делать. И увидит - кто-то работает. Как только я закончу он увидит - файл доступен для редактуры. Есть варианты когда могут работать и два человека, но там сложнее все )))

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Но, как выясняется, эта функция совершенно никому не нужна. Поскольку доступ к файлу другие получают только после того, как владелец внесёт все правки и откроет доступ. Ну и зачем сеанс одновременной игры тогда, если, как выясняется, это приводит как раз к недоразумениям и проблемам?
Ответ не обязателен, поскольку мы уже неделю одно и то же по кругу гоняем и так никто и не смог объяснить, как же именно можно работать одновременно над одним и тем же сценарием, и в чём преимущества такого метода.
Если бы реальное преимущество или удобство это давало, наверное бы уже хоть кто-то бы это понял и осознал. Но пока все убеждаются в обратном.

Я представляю, когда четверо навалятся на одну "тушку".:happy:

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Кертис, кстати, у меня к вам вопрос: как писать в Экселе? Я для смеха попробовал - хрень какая-то вышла...

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Мы говорим о теории или о готовых решениях? К примеру два автора одновременно вносят свои замечания и предложения. Это экономит время. Я, к4огда открою документ, увижу замечания одного и второго (они разным цветом выделены).
Если один из них начал вносить предложения первым, то второй их видит. Если согласен, то не дублирует, а если не согласен, может написать - Тут я не согласен. Первый это тоже увидит через оповещение и сможет, когда закончит, ознакомиться и с предложениями второго. Сейчас происходит то-же, но работать нужно по очереди. Т.е. я должен час-два ждать, пока второй автор закончит читать и вносить свои идеи (которых может и не быть). Или, при параллельной работе, мы получим два документа.
Ну и, еще раз, я много страниц назад написал - мне нормально и без этого. Если бы Дропбокс умел делать простейшую вещь - теневую копию с совмещением, меня бы это устроило. Или показывать флажок - что над документом кто-то работает. Не так удобно, но тоже полезно.

Просто вам не хочется соглашаться. Если бы никому это было не нужно, никто бы не использовал платные сервисы, заточенные под совместную работу. Ctltx тоже предоставляет такую возможность - Кстати, отслеживание изменений очень полезная версия. Впрочем Ворд это умеет.

Что тут представлять, я видел как один документ превращается в четыре, поскольку четверо решили написать там что-то умное. Причем пожелания продюсера и режиссера оказались полностью противоположными... Совместил все в один документ и попросил их почитать и подумать, как привести требования к единому знаменателю )


Эмм. А в чем проблема?
http://ic.pics.livejournal.com/dr_ke...320790_600.jpg

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Кертис,
Да, вот, в там, как заточить Экель под такие параметры и какие, собствено, сами параметры?

Обычно, экселевский лист это ячеистая сетка, причем, ячейки мелкие, прямоугольные.

Естественно, что письмо в них рождает хрень. А у вас лист особо заточен.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Ну, в форматировании. Можно создать стиль, можно использовать автоподбор ширины ячейки.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Я думал я - нудный...
Пишите хоть в десятером одновременно, ради бога.
Я представляю, я пишу десятую сцену, весь ушел в работу, сосредоточился и тут бац - какой-то мудак переписывает пятую. Да мне плевать будет, оповещает он меня или нет. Он меня:
1. Сбил с мысли;
2. Отвлёк на предыдущую уже прописанную серию;
3. Правка в предыдущей серии тянет за собой переделку последующих, котоыре я тольк очто написал.

Я бы его нашел, приехал и убил бы.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Просто потрясающе!
- Я принёс тебе лопату!
- Мне не нужна лопата.
- Как, не нужна. Ты посмотри, она титановая, лёгкая и прочная.
- Да не нужна мне ни титановая, ни какая другая.
- Ты не понял, она отлично заточена, можно корни рубить, как топором. И ручка изогнута так, что землю бросать удобно - руку не выворачивает.
- Да отстань ты. Ну не знаю я никого, кто шьёт брюки, чтобы ему нужна была для этого лопата. Я - шью брюки.
- :)

Я полагаю, что облачными ресурсами и т.п. не для совместной работы над киносценарием люди пользуются. Подозреваю, что есть огромное количество иной деятельности, для которых это подходит наилучшим образом.

Во всяком случае, речь тут зашла именно об одновременной работе в специализированной программе для создания сценария фильма, а не вообще о коллективной работе с документами.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Итак. Еще раз.
1. Когда вы пишите серию, вы не даете апрув. Никто править ничего не может.
2. Если вы сюжетчик, а второй номер диалогист - то вы себе пишите свое, а он на основе этого, вписывает диалоги. Вы же понимаете, что если диалогист с вами не работает в команде, то вы можете даже не увидеть финальный результат )))
3. Эта система хорошо работает при обсуждении синопсиса/поэпизодника/серии. Когда несколько человек должны прочесть и написать свои комментарии.
4. Еще раз. Прочесть и вносить свои комментарии они смогут только после того, как вы закончите работу и позволите им это сделать. Во времена каменного века это значило, что вы им отправили текст по почте, предположим. А так просто открыли доступ к файлу.

Вы упорно пытаетесь довести ситуацию до абсурда, когда кто-то правит написанное вами. Хотя уже пять страниц как я написал (и раз шесть повторил), что в моем примере речь идет о комментировании. Готового документа.
Попробуйте это осознать.

Или о связке сюжетчик/диалогист, но это теория. У нас нет разделения труда. Так что рассуждать о том, что не пробовал не хочу.



Смешная попытка. Но, в вашем примере, за лопату не платят.
В моем - платный сервис, с большим количеством подписчиков. Celtx, который идет в эту сторону, вообще с миллионом подписчиков.
Но. Кстати. Я не использую Celtx, значит он никому не нужен. Отвалите уже с вашей лопатой.

Т.е. CeltStidio и АвторскийДуэт придумали просто так и развивают никому ненужный сервис? ) Уже бросили бы. Видимо это лопата нужна тем, кто готов за нее платить. Не все шьют брюки. Некоторые роют могилы.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Конечно нет, речь не шла о вычислениях, вы опять что-то не дочитали, опять чего-то домыслили в своих умозаключениях, и пытаетесь своими дешевыми трюками меня потроллить? Это просто заголовок статьи в которой, описывается история происхождения терминов. хватит выкручиваться и юлить. Прочитайте статью. Конечно я не первый раз вижу человека, который постоянно садит себя в лужу, я даже знаю почему это человек делает - но радости, эти познания, мне уже никакой не приносят.
Спорить не с чем! Всё в целом верно, кроме принижения роли облачных услуг до обычной файлопомойки, давя на то, что это естественный корень всего! Да, любая программа это всего лишь файл на диске, но до тех пор, пока она не начитает работать.

Мысли, говорите, читать не умеете, но почему-то пытаетесь это делать:
приведённые примеры говорят лишь о том, что человек, просто, осведомлен об этих сервисах. и нигде не пишет, что хоть как-то их использует или собирается это делать. Зачем же вы экстраполируете собственные умозаключения, и делаете из них неправильные выводы. можно, конечно, было бы порадоваться, что мыслительные процессы у вас идут, но вот результаты... омрачают мимолетный проблеск надежды.

Не надо хорохориться и бравировать. Если Вы никогда не стояли на пути движущегося поезда, то не стоит утверждать, что ваш лоб твёрже локомотива.


Ставить себя вровень с Кириллом вот это да! Каким бы жестким и непримиримым не был Кирилл в отстаивании своей позиции, он никогда не позволяет переиначивать чужие слова, он всегда открыт и прям. Не отстаивает тупо своё мнение, любыми средствами, в отличие от вас( если нужны примеры - маякните, я не сходя с последних двух страниц макну вас в ваше же собственное недостойное поведение в части ведения полемики, что собственно и вызвало моё возмущение и раздражение).
Если Кирилл чего-то не понимает - он прямо просит объяснить, а не юлит, и не пытается выкрутититься или выдумать собственную терминологию и прочее. И поробуйте его упрекнуть в нелогичности, когда он отстаивает своё мнение - да, непримиримо, да жестко, но противоречий в его словах и логике нет.
Я понимаю, что трудно оценить адекватность собственного поведения. Но вы же пришли на интеллектуальный форум, и глупо было бы надеяться, что ваших методов ведения полемики не раскусят, тем более белые нитки торчат из всех швов. Я поначалу подумал, что вы тролль обыкновенный, а потом задумался, а зачем ему это надо? Если человек ляпает свое мнение или видение, и ему пофиг на окружающих, а его мнение не выдерживает никакой проверки на стройную логику - значит товарищ либо просто туповат, либо ведет себя как, извините, кондом.
Так что, ставить себя вровень с Кириллом - это наглость, тем самым принижая этого человека до своего уровня. Вы со своим мелким интеллектуальным ростом, а главное, отсутствием благородства, даже в пупок ему не дышите.

Подумал тут на досуге, может я погорячился. Растоптать убогого - чести мне составит. Репутацию не улучшит. Время жалко. Бисера для Кертисов нет.
Так, что охота отменяется. А то, ещё, заглянут коллеги из другого форума и скажут: ты чего? За то время которое ты потратил на недалекого человека - мог бы заработать двести баксов на консультация, для нуждающихся в тебе людях.
Все-таки здравый смысл должен возобладать, да и репутация дороже размена на такие мелочи.

Так что, можете ещё порезвиться, ответив на это сообщение - мне уже не интересно.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Вас тролить? Вы без меня справитесь.
Вы пришли на форум сценаристов. В тему обсуждения программы и, вполне конкретных вещей, связанных с онлайн функциями. И решили рассказать о облачных вычислениях. Я удивлен, что не начали с рассказа о языках программирования или с дискретной математики. Причем тему облаков мы обсуждали не раз и не два и все отлично понимают о чем идет речь.

Да-да, я верю, вы знакомы с зеркалом )

Облачные хранилища могут быть чем угодно. Чаще - именно помойкой для файлов. Так использует их большая часть людей. Но на этом способы использования не ограничиваются. Как я уже писал, есть сервисы с предустановленным ПО, есть возможность ставить свое ПО на обычные сервисы. Выбор есть. И этот выбор все шире и шире.

Вы приводите их в качестве примеров. Причем о том, что вы используете Celtx вы писали. По логике примеры это то, на что нужно ориентироваться. Референсы. А оказывается это просто желание блеснуть осведомленностью. Ну, ок.
Я ими пользовался, под определенные задачи они хороши. В целом - не устраивают.

Эх, не нужно надеться. Забудьте вы об этом.


О, я знал, что будет весело. Главное, не останавливайтесь.


Да-да. Я же забыл, с Кириллом сравнивать нельзя :happy:
Пишите. Приводите примеры. Только учтите - мне плевать. Потратите время и продолжите портить тему. Ее создавали не для того, чтобы вы пытались самоутвердиться.


Прогиб защитан.


Надеюсь вы себя к интеллектуалам-то не причисляете? Я-то себя не причисляю. И я на творческом форуме. Форум интеллектуалов этажом ниже. В Курилке, например.


Я в восхищении, браво.
:happy:

Ну, я так и думал :happy:
Так много пафоса и все. Идите, зарабатывайте свои двести долларов )
Давайте уже не засорять тему посвященную программе, а? Высказать свое восхищение Кириллу вы можете в любой другой теме. А сюда люди заходят почитать об обновлении и что-то полезное/бесполезное предложить.
Хорошо бы почистить его от флуда (

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

И зачем тогда специальная программа по написанию сценария толпой одновременно?
Одновременно? С трудом себе представляю такую работу. Это ж по расписанию надо: так, полдевятного, ага через пять минут включаем вдохновение у всех авторов и шарашим до без пятнадцати пять. К девяти сценарий готов!

И кому это надо на конвейере?
Я это давно понял. Я понять не могу, зачем для этого нужна специализированная программа для написания сценариев с функцией одновременной работы над одним текстом целой команды соавторов?

А я так и не понял, зачем для этого нужна специализированная программа с функцией для одновременного редактрирования сценария кучей соавторов.
:)