Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   "Левиафан" Звягинцева 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5496)

сэр Сергей 11.02.2015 17:37

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Оказия,
Цитата:

Сообщение от Оказия (Сообщение 559315)
И хочется, чтоб как в жизни. Вот так вот - безысходно, неловко, по-дурацки, с запоздалыми реакциями.

Интересная мысль... Я, вот, тут, рассуждая о "Левиафане", о его "документальности", "жизненности", о том, что, если хочешь увидеть жизнь - смотри камеры видеонаблюдения, неоэиданно пришел к выводу, что "Левиафан" это своего рода кинохэппиниг.

Оказия 11.02.2015 17:38

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 559317)
Венцом немотивированности драматургии "Левиафана" становится тот самый храм, который, почему-то (остутсвие мотива) необходимо построить, именно, на месте дома Кои, когда рядом полно места - строй - не хочу...

а как строительное пятно определяется? тут можно, правее нельзя. Потому как вся инфраструктура подведена сюда. Или церковь должна прилепиться к задворкам колиного дома? Там ведь видно площадку, она невелика, именно хороша для одной постройки.
на севере, где в мерзлоту сваи надо забивать, всё не так просто, как в дачном посёлке саратовском. Да, собственно, в дачных посёлках - вы же не можете взять участок в лесочке, рядом и отдельно от посёлка, вам назначат место в ряду прочих. И будете из своего окна смотреть в окна соседей. Или вы построились где захотели?

Оказия 11.02.2015 17:40

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 559318)
"Левиафан" это своего рода кинохэппиниг.

ну разве что финал открытый, а так - вполне себе история развивающаяся.

сэр Сергей 11.02.2015 17:52

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Оказия,
Цитата:

Сообщение от Оказия (Сообщение 559319)
а как строительное пятно определяется? тут можно, правее нельзя. Потому как вся инфраструктура подведена сюда.

Согласен. Но... Но, проблема в том, что это кино, искусство, зрелище.
Зритель, в массе свое, может вообще никогда не жит, даже не бывать на Севере и не знать северной специфики.

Зритель не обязан разбираться в строительном деле и его особенностях в условиях Вечной мерзлоты.

Как говорил 1-й Тарковский - Зритель не должен разгадывать ребусы. Для этого существует простой инструмент - мотивация.

Если она ясна зрителю, если она прочитывается, то, уже не нужно ему объяснять про сваи в Вечной мерзлоте.

сэр Сергей 11.02.2015 18:00

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Оказия,
Цитата:

Сообщение от Оказия (Сообщение 559320)
ну разве что финал открытый, а так - вполне себе история развивающаяся.

Ну, я бы не назвал его открытым. По классике Открытый финал - когда нет ответа на поставленный вопрос, нет точки окончания истории, как она закончится, решает сам зритель.

Тут финал закрытый - все вопросы определенно закрыты - герой проиграл, антагонист победил. Все. История закончена.

Оказия 11.02.2015 19:31

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 559324)
По классике Открытый финал - когда нет ответа на поставленный вопрос, нет точки окончания истории, как она закончится, решает сам зритель.

Да, тут ответ есть - герой проиграл, но история закончится, когда он из тюрьмы выйдет.

Оказия 11.02.2015 19:35

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 559323)
Как говорил 1-й Тарковский - Зритель не должен разгадывать ребусы. Для этого существует простой инструмент - мотивация.

ага, ага. Тарковского рядовой зритель прямо в лёт понимал...

Сингл Молт 11.02.2015 19:56

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Оказия (Сообщение 559332)
Да, тут ответ есть - герой проиграл, но история закончится, когда он из тюрьмы выйдет.

Это бесподобно, восхитительно!

Элина 11.02.2015 20:14

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Я раньше не понимала слова мэтра: призы дают за завязку. Теперь понимаю. )

компилятор 11.02.2015 20:52

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 559340)
Я раньше не понимала слова мэтра: призы дают за завязку. Теперь понимаю. )

ну, раз вы поняли на сколько все оказывается просто, то сейчас как начнете призы сгребать. следующий конкурсный год ждемс.

ПС: вот радуют меня таке люди: так вроде как с таким лешким чувством превосходства и понимания истины ляпнуть. ну, вроде все конъюнктурные кретины, а я то вот знаю в чем реально дело.

Элина 11.02.2015 21:10

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от компилятор (Сообщение 559349)
вот радуют меня таке люди: так вроде как с таким лешким чувством превосходства и понимания истины ляпнуть. ну, вроде все конъюнктурные кретины, а я то вот знаю в чем реально дело.

Я рада, что вы рады.
Только не приписывайте мне своих ощущений, я не чувствую превосходства. Просто внезапно поняла, что такое завязка. )))

Цитата:

Сообщение от компилятор (Сообщение 559349)
ну, раз вы поняли на сколько все оказывается просто, то сейчас как начнете призы сгребать. следующий конкурсный год ждемс.

С чего вдруг? Просто что?
Рассматриваю ваши обращения ко мне как троллинг, который я опять не поняла (но сэр Сергей, верно, растолкует).
Мир дружба жрачка!

Сингл Молт 11.02.2015 21:30

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от компилятор (Сообщение 559349)
ПС: вот радуют меня таке люди: так вроде как с таким лешким чувством превосходства и понимания истины ляпнуть. ну, вроде все конъюнктурные кретины, а я то вот знаю в чем реально дело.

Не в меньшей степени радуют люди, которые с "легким чувством превосходства и понимания истины" , весьма снисходительно оценивают остальных, мол некоторые, естественно те, кому фильм не понравился -"не хотят думать", " не дано им, тут же требуется мыслить", "недовольные ура-патриоты". Только избранным, мыслящим людям пришлись по вкусу топорные метафоры, глубокие смыслы простенькой истории. Только им понятен этот выдающийся, замечательный шедевр. А вот остальные - кретины, ура-патриоты, да просто сволочи, устроившие гонения на гения. Завистники, чего там...
Долин разглядел трех левиафанов, тренируйтесь господа, найдите больше. Можно разбить каждого долинского левиафана на составляющие, подкатегории. Работы еще много.
Если пересматривать каждый вечер, то гарантированно - история раскроется по новому, вы увидите поразительную глубину иносказательной мудрости звягинцева, многослойность этого прекрасного фильма.

сэр Сергей 11.02.2015 21:58

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
"Левиафан" рулит!!! На сайте http://v-leto.ru/ продаются туры по местам съемок "Левиафана". продолжительность тура 2 дня. Не дорого - 5.900 рублей :)

http://v-leto.ru/travel-kolsky/tur-p...__utmzi__1__=1

А Кобицкий 11.02.2015 22:20

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Оказия (Сообщение 559277)
На редкость отвратный комментатор.

комментатор грамотный, товар (себя) хорошо продает, интересно. почти все упомянутые им фильмы захотелось посмотреть. но без его комментариев, самому.
особенно понравилось к конце, про лошадь с повозкой.
единственное, что меня мучает - не понимаю почему фильм назван "Левиафан". неужели он Самый главный герой и незримо толкает людей к поступкам?

Оказия 11.02.2015 22:57

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Сингл Молт (Сообщение 559362)
Не в меньшей степени радуют люди, которые с "легким чувством превосходства и понимания истины" , весьма снисходительно оценивают остальных, мол некоторые, естественно те, кому фильм не понравился -"не хотят думать", " не дано им, тут же требуется мыслить", "недовольные ура-патриоты". Только избранным, мыслящим людям пришлись по вкусу топорные метафоры, глубокие смыслы простенькой истории. Только им понятен этот выдающийся, замечательный шедевр. А вот остальные - кретины, ура-патриоты, да просто сволочи, устроившие гонения на гения. Завистники, чего там...

Перегибаете, причём изрядно. Во всяком случае в этом обсуждении никто так не высказывался. Я вот к примеру сомневаюсь в глубинных смыслах, но история рассказана качественная - простая, достоверная, поучительная, прискорбная с т.з. пламенного патриотизма.

Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 559376)
единственное, что меня мучает - не понимаю почему фильм назван "Левиафан".

для красоты картины?


Текущее время: 06:56. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot