Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Диалоги - это искусство (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=631)

Антон Р 28.12.2009 01:16

Re: Диалоги, частотный анализ
 
Цитата:

Сообщение от несс (Сообщение 228516)
Головой?

Подбородками в основном... А какие еще варианты?

Кирилл Юдин 28.12.2009 01:18

Re: Диалоги, частотный анализ
 
Я вот старался писать красиво и по правилам. Старался избегать ремарок вообще, в конечном итоге мне сказали, типа: это не полный метр, тут сериал, артистам некогда в роль вживаться и ходы искать - пять минут и новый объект, а они (артисты) между спектаклями задействованы. Короче - прописывай всё, что можешь, вплоть до времени в минутах. А там сами разберутся - смогут лучше - пусть находят свои фишки. И понеслось - и плечами пожимают, и кивают, и языком цокают, и т.д.
Да что -там, бывает подробнейшим образом пропишешь, то, что по идее вообще в сценарии не пишут - внутреннее состояние и интонацию, с какой нужно реплику произнести, а на экране - всё не так, смысл реплики вообще другой получается, причём актёр вообще не понял, что он играет. И из хорошей эмоционально насыщеной сцены, где было что играть, получается какой-то проходной бред.
Как правило, это втростепенных персонажей касается.

А что делать? Ну есть такая специфика. Ну не до прекрас языковых.
Так что ситуации разные бывают. То что одному хорошо - другому смерть!

Розенко 28.12.2009 01:20

Re: Диалоги, частотный анализ
 
Да при чем тут правки? Кто же против?

Вопрос в другом. существует ли система самобучения,тренинга позволяющая радикально улучшить качество языка?

Например, мастерство описания внешности.

Раз мы говорим, что писательство (сценариев) это ремесло, то умение найти точную деталь или сочную характеристику, или написать 20 страниц диалогов без "ну" и "знаешь" это просто - элементы ремесла. Нет?

Агата 28.12.2009 01:20

Re: Диалоги, частотный анализ
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 228503)
а "вползаю".


Веселый Разгильдяй, а если режиссер, увидев подобное описание действия, на самом деле заставит актера вползать (на четвереньках)?:direc***::happy:

несс 28.12.2009 01:31

Re: Диалоги, частотный анализ
 
Мне как-то довелось бывать на съемках типичного стосерийного мыла. Плюс к этому еще и сценарий этого же мыла читала. Написан он был сухо, по типа-правилам: минимум ремарок, никаких кивает-пожимает, не говоря уже об эмоциях персонажей. И что?

Снималось все с одного дубля. Если в сценарии есть реплика "Ты негодяй", актриса (главная роль) ее так и прозносит: чуть не по слогам, с деревянным лицом и руки опустив. Плечами пожать - штамп? Там это было бы верхом актерского мастерства :) Но в сценарии-то не прописано! А дневную выработку - даешь!

Я себе тогда поклялась: если занесет в это дело нелегкая - буду прописывать в сценарии все до последнего чиха. Не можешь сыграть - хотя бы изобрази то, что написано!

Кстати. Рейтинги у этого д...ма, млин, были отличные.

Веселый Разгильдяй 28.12.2009 01:31

Re: Диалоги, частотный анализ
 
Цитата:

Сообщение от несс (Сообщение 228510)
артист гладко шпарит гладкий текст, очищенный от всяких "ну" и прочих междометий...

если у вас без "ну" в тексте больше ничего интересного и не остается...
меняйте профессию.
Цитата:

Сообщение от Розенко (Сообщение 228525)
или написать 20 страниц диалогов без "ну" и "знаешь" это просто - элементы ремесла. Нет?

да.
почитайте например что пишет Макки про описания.
или Россио про литературный язык.

Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 228526)
а если режиссер, увидев подобное описание действия, на самом деле заставит актера вползать (на четвереньках)?

а вас это колышет?

Веселый Разгильдяй 28.12.2009 01:33

Re: Диалоги, частотный анализ
 
Цитата:

Сообщение от несс (Сообщение 228533)
буду прописывать в сценарии все до последнего чиха.

лучше попробуйте когда нибудь выработать свой стиль в кинодраматургии.

несс 28.12.2009 01:41

Re: Диалоги, частотный анализ
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 228535)
если у вас без "ну" в тексте больше ничего интересного и не остается

Не передергивайте.
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 228537)
лучше попробуйте когда нибудь выработать свой стиль в кинодраматургии

Угу, вот прям усю систему переверну нах. У кого-нибудь это уже получилось?

Веселый Разгильдяй 28.12.2009 01:43

Re: Диалоги, частотный анализ
 
Цитата:

Сообщение от несс (Сообщение 228540)
Не передергивайте.

а вы глупостей не пишите.
тем более про артистов.
Цитата:

Сообщение от несс (Сообщение 228540)
Угу, вот прям усю систему переверну нах. У кого-нибудь это уже получилось?

я своих приятелей сценаристов по текстам различаю. а вы нет?

несс 28.12.2009 01:49

Re: Диалоги, частотный анализ
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 228541)
а вы глупостей не пишите. тем более про артистов.

Что писать-то, если я своими глазами этот процесс видела? Если артист поставлен в условия съемочной гонки, он будет работать над ролью? Кстати, опыт Кирилла Юдина подтверждает: чем "деталистей" сценарий, тем качественнее продукт на выходе. "Глухарь" по сравнению с моим примером, не к ночи будь помянут - шедевр мирового кинематографа.

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 228541)
я своих приятелей сценаристов по текстам различаю. а вы нет?

Я скромно промолчу :) Потому что различаю авторство даже по манере расстановки знаков препинания.

Веселый Разгильдяй 28.12.2009 01:53

Re: Диалоги, частотный анализ
 
Цитата:

Сообщение от несс (Сообщение 228542)
Что писать-то, если я своими глазами этот процесс видела? Если артист поставлен в условия съемочной гонки, он будет работать над ролью?

смотря какой артист, знаете ли.
Цитата:

Сообщение от несс (Сообщение 228542)
чем "деталистей" сценарий, тем качественнее продукт на выходе.

"деталистыми" бывают шлюхи.
а сценарий бывает либо профессиональным, либо нет.

Антон Р 28.12.2009 01:53

Re: Диалоги, частотный анализ
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 228497)
проверьте еще в описаниях слова: - идет, - смотрит, - бежит. а еще обожаю две ремарки: "пожимает плечами" и "краснеет".

Проверил!

"Идет": всего 9 раз, из них 3 - в репликах.

"Смотрит": 27 раз. Это много на 108 страниц сценария?

"Бежит": 4 раза, при том, что это боевик! :)

"...бег..." (пробегает/сбегают/... и т.п.): кхм, кхм... 52 раза (из них: 2 - существительное "бег" и 2-3 в репликах). Вот где собака-то порылась. :(

Не пожимают у меня плечами ни разу. Но один раз "вжимает голову в плечи".

И никто у меня не краснеет. От стыда во всяком случае. Но один раз: " Его лицо вздувается и краснеет" - повесился. :( И еще: " Игорь не сводит краснеющих глаз со светофора". А, вот еще нашлось: " Барахтаясь, Охранник краснеет и теряет сознание." И " с покрасневшими глазами". И один раз "рубашка краснеет" от крови.

Кивает/кивают у меня 5 раз. Зато другого г*вна много, как оказалось, пока искал кивающих через корень "кив". :( В частности много раз вскакивают и т.п. И оттаскивают со всеми вариациями данных глаголов.

Веселый Разгильдяй 28.12.2009 01:56

Re: Диалоги, частотный анализ
 
Цитата:

Сообщение от Антон Р (Сообщение 228545)
Игорь не сводит краснеющих глаз со светофора

вампир, что ли?

Афиген 28.12.2009 01:57

Re: Диалоги, частотный анализ
 
Насчет "краснеет" согласен.

Веселый Разгильдяй 28.12.2009 02:01

Re: Диалоги, частотный анализ
 
Цитата:

Сообщение от Антон Р (Сообщение 228545)
"Смотрит": 27 раз. Это много на 108 страниц сценария?

хорошо. отвечу серьезно.
у вас в запасе всего 90-100 страниц.
мало.
и каждое слово и фраза - на вес золота. ВСЕ должно работать на сценарий: на характеры, на атмосферу, на действие, на ВСЕ.

и если у вас все время "смотрят" - это плохо.
это - БЕЗДЕЙСТВЕННО.
в качестве первого попавшегося примера.
наверняка в какой то момент кто-то из героев не просто смотрит, а "ест глазами", а другой "щурится" или "любуется".

понимаете, о чем я толкую?


Текущее время: 17:48. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot