Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Малхолланд Драйв (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3482)

сэр Сергей 01.03.2016 10:07

Re: Малхолланд Драйв
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 613486)
Если форма вызывает столько вопросов и недоумений, значит с формой что-то не так...

Ну, прраво, помилосердствуйте!!! В "Криминальном чтиве", тоже, не хрю себе формочка, которая вызывает не меньше вопросов, чем форма МД.

сэр Сергей 01.03.2016 10:14

Re: Малхолланд Драйв
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 613502)
Я попытался развить мысль Манны, что фильму предаётся слишком большое значение, именно потому, что это фильм самого Линча. Потому, что это раздутый околокиношной средой бренд. Это если кратко.

ВОть тут, тоже, помилосердствуйте, право...

Был такой себе "ученик Тарковского", запамятовал, как его черта... Служил у Тарковского не то помощником, не то ассистентом на "Сталкере"... Потом, стал режиссером.

КОлоссальный энтузиаст интеллектуального кино. Снял фильм по роману братьев Стругацких "Гадкие лебеди"...

И что?

Мертвячина!!!

Тот же Андрей И, более известный, как ведущий программы "Искатели", ведь, блин, режиссер-интеллектуал!!! А кто вспомнит его интеллектульный эксперимент "Научная группа пилотов"?!!!

А, воть, когда никому, еще, неизвестный Александр Сокуров снял "Скорбное бесчувствие*, то сразу стало ясно - полку режиссеров интеллектуального кино прибыло.

И без всяких брэндов и громких имен Тарковского и т.д.

Мухомор 01.03.2016 10:14

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 613556)
Разумеется это труп "заказанной" соперницы Камиллы.

Считаете, Бетти/Диана допускает вариант того, что Камилла замочена ею в той самой нехорошей квартире?
Ничто на это не указывает. Все-таки заказ получил киллер и он его выполнил, ключ доставлен.
Лишение Камиллы памяти - способ для Дианы начать крутить лесбийский роман с чистого листа.
Кто предоставил ей такую возможность? Это план Дианы? Почему она с таким энтузиазмом проводит расследование? Вариант с неким покупателем душ лучше вписывается.
Можно вообще перевернуть историю на 180%. Это не сон Дианы, а сон Камиллы. У неё же память отшибло. И она все время хочет спать.

отступник 01.03.2016 10:17

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 613486)
Если форма вызывает столько вопросов и недоумений, значит с формой что-то не так...

Всё новое вызывает много вопросов. А потом этим пользуются всё больше, когда-то новое становится нормой, и в один прекрасный момент зритель воспринимает такие приёмы в фильме как обычные. Окна Овертона действуют и в кино.

сэр Сергей 01.03.2016 10:17

Re: Малхолланд Драйв
 
Мухомор,
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 613562)
Можно вообще перевернуть историю на 180%. Это не сон Дианы, а сон Камиллы. У неё же память отшибло. И она все время хочет спать.

Здоровая мысль!!! Оригинально!!! Я это запомню...

З.Ы. Все, что выше этой мысли так люто, что хочется повеситься...:rage:

Мухомор 01.03.2016 10:19

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 613558)
Неожиданный ракурс.

Линч дал вам набор ярких цветных карандашей. Поставил пластинку с музыкой Бадаламенти. Включил красную и синию лампу. И положил перед вами лист бумаги. Нарисуйте свое собственное видение этой трагической истории.

Михаил Бадмаев 01.03.2016 10:19

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 613559)
Ну, прраво, помилосердствуйте!!! В "Криминальном чтиве", тоже, не хрю себе формочка, которая вызывает не меньше вопросов, чем форма МД.

Это я в том смысле, что если некая доктрина или религия нуждается в 40-ка часах объяснений, то это может говорить о том, что она мутна, неясна и полна противоречий. Хотя, с другой стороны, это может говорить и о возможной глубине и сложности. Это смотря как посмотреть. :)

сэр Сергей 01.03.2016 10:21

Re: Малхолланд Драйв
 
отступник,
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 613563)
Всё новое вызывает много вопросов. А потом этим пользуются всё больше, когда-то новое становится нормой, и в один прекрасный момент зритель воспринимает такие приёмы в фильме как обычные. Окна Овертона действуют и в кино.

Ну, это, все-таки, не совсем Окно Овертона. Новый или необычный прием не легализует ничего чудоувищного.

Новый прием или нестандартный прием, нарушение принципов всегда должно быть обосновано.

Не хрестоматийным "Я так вижу!",а четко и логично обосновано.

Вспомните прием отчуждения Брехта, который активно развивал и применял Годар!!!

За то, как снимал Годар студентам отшибают руки, а, заодно и мозги.

А Годар, таки, взял Золотого Медведя за лучшую режиссуру.

Михаил Бадмаев 01.03.2016 10:26

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 613561)
Был такой себе "ученик Тарковского", запамятовал, как его черта...

Лопушанский (я тоже, без Википедии не вспомнил бы).

Мухомор 01.03.2016 10:27

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 613564)
Здоровая мысль!!! Оригинально!!! Я это запомню...

Покушение, пробирается в квартиру тети, засыпает и начинает путешествие по закоулкам памяти, пытаясь ответить на вопрос кто она и что произошло.
Кто поможет ей найти ответы? Лучше всех осведомлена Диана. И Диана утром появляется в этой квартире.

отступник 01.03.2016 10:35

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 613569)
Покушение, пробирается в квартиру тети, засыпает и начинает путешествие по закоулкам памяти, пытаясь ответить на вопрос кто она и что произошло.

Тётя же умерла, (вроде бы ещё до начала фильма), её квартира - чистый вымысел.
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 613569)
И Диана утром появляется в этой квартире.

...и Диана рассказывает Камилле, что она её вчера убила? Помилуйте, сейчас же прибежит Кирилл с розгами! С такой хлипкой трактовкой нас замочат первым же постом.

сэр Сергей 01.03.2016 10:37

Re: Малхолланд Драйв
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 613566)
Это я в том смысле, что если некая доктрина или религия нуждается в 40-ка часах объяснений, то это может говорить о том, что она мутна, неясна и полна противоречий. Хотя, с другой стороны, это может говорить и о возможной глубине и сложности. Это смотря как посмотреть.

Или это говорит о том же, о чем говорят суфии - Истину невозможно понять. Истину можно только почувствовать...

Впрочем, на мой взгляд, Линч развивает идеи Хичкока. И, я бы сказал, парадигму Хичкока о непреодолимости зла.

Вот это хичковское - ухо в траве, с которого начинается долгое и сложное расследование, результатом которого становится изобличение маньяка...

Справедливость восторжествовала? Добро победило?

Как бы не так!

В финале, снова отрезанное ухо в траве.

сэр Сергей 01.03.2016 10:41

Re: Малхолланд Драйв
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 613568)
Лопушанский (я тоже, без Википедии не вспомнил бы).

Во!!! Точно!!! Лопушанский.

А дело в том, что мало быть ассистентом у Тарковского. Надо, еще, видеть необычные образы в обычных вещах и пейзажах.

Тогда можно будет снимать "Сталкеров" без крутых наворотов и многомиллионных спецэффектов.

А Линч видит.

Мухомор 01.03.2016 10:44

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 613570)
...и Диана рассказывает Камилле, что она её вчера убила?

Убила? Возможно, она её не убивала и даже не заказывала. Случайность спасла Камиллу. А вот кто её заказал? Может, киномафия? Вряд ли. Неужели когда-то лучшая, но отвергнутая подруга?
Камилла ищет заказчика убийства.
Возможно, они обе спят и ищут ответ на один и тот же вопрос. Ведь
Цитата:

Это второй сон и они оба одинаковые

сэр Сергей 01.03.2016 10:44

Re: Малхолланд Драйв
 
Мухомор,
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 613569)
Покушение, пробирается в квартиру тети, засыпает и начинает путешествие по закоулкам памяти, пытаясь ответить на вопрос кто она и что произошло. Кто поможет ей найти ответы?

До этого места ни единого вопроса. Согласен!!!

Но....

Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 613569)
Лучше всех осведомлена Диана.

Это откуда следует?!!!


Текущее время: 04:14. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot