Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 116 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6119)

стар лей 08.11.2016 19:54

Re: Курилка. Часть 116
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 651851)
Неизвестно.


Всё равно, пробуйте через поисковики. Я некоторые тексты даже по памяти находил.

Манна 08.11.2016 19:59

Re: Курилка. Часть 116
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 651850)
Предложение не такое уж и дурацкое. Год назад таким образом нашел то, что нужно. А здесь не выходит.

А вот еще одно - дать расширенный поиск. Хотя вы наверное уже и пробовали. В общем, я даю запрос найти "слово в слово" - и можно совсем маленький отрывок из сообщения набрать в поисковике.

владик 08.11.2016 20:10

Re: Курилка. Часть 116
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 651854)
владик,

Это не совсем верно. Мемуары относятся к так называемым нарративным источникам. А достоверность сведений нарративных источников устанавливается индивидуально и особо. В любом случае, доказательством в исторической науке является документ, при отсутствии документов для верификации используется, нпример, метод совпадения трех независимых источников и метод совпадения данных трех наук (например, истории или источниковедения, археологии и этнографии)

Так то так, только речь у нас шла о том, что говорил Хрущ по поводу Крыма и близким людям и киевским руководителям неофициально. Есть свидетель - его дочь. Является ли научным фактом или не является это здесь не важно. Важно, что его дочь это передала как первоисточник и позицию Хруща по Крыму, по России и по Украине в некоторой степени достоверно проясняет. Вот, чтобы садили виноград вместо картошки он говорил, что заселять надо "южными людьми" (украинцами) тоже говорил. А вот про рис он ничего не говорил. Вспоминания Рады никто сомнению не подвергает и не опровергает. Поэтому они железный факт - достоверная черточка в портрете Хруща. А вот сама позиция Хруща заселять российские территории украинцами - это и есть и незаконное отторжение территории и украинизация. И виноград здесь не причем. Все-таки Рада его дочь и понятно, пыталась описать его с лучшей стороны.

сэр Сергей 08.11.2016 20:19

Re: Курилка. Часть 116
 
владик,
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 651859)
А вот про рис он ничего не говорил.

Но, в том-то и дело, что рис в Крыму выращивали и очень активно...

Интересно, что один из жд-мостов проходил над рисовыми чеками :)

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 651859)
А вот сама позиция Хруща заселять российские территории украинцами - это и есть и незаконное отторжение территории и украинизация.

Вот это да... Но, есть предположение, что это была своеобразная месть Хрущева за то, что Сталин в 1945-м году приказал Украине помочь разоренным войной районам России, в том числе и переселением в Россию людей. Известно, что Хрущев был крайне недоволен этим решением, однако, не стал впрямую возражать Сталину, но, потом, присмотрел компенсацию для Украины.

Но, подчеркиваю, это, только предположение.

адекватор 08.11.2016 20:19

Re: Курилка. Часть 116
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 651859)
А вот сама позиция Хруща заселять российские территории украинцами - это и есть и незаконное отторжение территории и украинизация.

Да уж... В СССР за эти несколько слов владика загнали туда где Макар телят не пас.
Страна была общая и единая, ежели склероз. В Крым мог ехать кто угодно с любой точки СССР, если там давали прописку. Любой национальности. Потоки миграции регулировались институтом прописки.

сэр Сергей 08.11.2016 20:22

Re: Курилка. Часть 116
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 651862)
Страна была общая и единая, ежели склероз. В Крым мог ехать кто угодно с любой точки СССР, если там давали прописку. Любой национальности.

Воть, если бы не Хрущев (прости Господи), а, какой-нибудь литовец засел бы в кремле, тогда бы нас к Литве присоединили :) Это было бы лучше :)

адекватор 08.11.2016 20:22

Re: Курилка. Часть 116
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 651855)
"Из протокола N 49

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 651855)
Указа Президиума Верховного Совета СССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР.

Вы... разницу между стенографическим протоколом и Указом Президиума Верховного совета СССР понимаете?
И потом, что вы тут разместили? Это даже не фальшивая ксерокопия с фальшивой подписью. Это пост сэра Сергея даже без копии подписи тов. Н.С.Хрущева.

сэр Сергей 08.11.2016 20:23

Re: Курилка. Часть 116
 
адекватор, кстати, я там вам цитирую документ за подписью Хрущева, чтобы вы не говорили, что этот Хрущ ничего по Крыму не подписал :)

адекватор 08.11.2016 20:26

Re: Курилка. Часть 116
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 651844)
Люди!!! Остановите адекватора!!!

Сэ-эр. Вы сегодня мегахолерично перевозбуждены. Наверное стрескали чего-то возбуждающего нервную и психическую деятельность.

сэр Сергей 08.11.2016 20:28

Re: Курилка. Часть 116
 
адекватор, вы лжец, каких не знала история!!! Вы по лжи превзошли самого Солженицина...


Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 651864)
Это пост сэра Сергея даже без копии подписи тов. Н.С.Хрущева.

По наглости клеветы и безграмотности вы превосходите, даже Резуна

адекватор, вы слепой? Указания на источник специально не видите или игнорируете?

Повторяю для врага народа адекватора

АЛРФ.Ф.З.Оп.10.Д.65Л1,4-б Подлинник - Указан архив, Опись, Номер архивного дела, и номера листов документа.

Поэтому, выкладывать фото необязательно - это подлинная информация, проверяемая.

Вывод -адекватор, либо абсолютно исторически и научно безграмотен, либо лжец и клеветник на свою страну.

сэр Сергей 08.11.2016 20:30

Re: Курилка. Часть 116
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 651866)
Сэ-эр. Вы сегодня мегахолерично перевозбуждены. Наверное стрескали чего-то возбуждающего нервную и психическую деятельность.

Когда вы солженицинствуете это действует на меня, как две кружки Балтийского чая.

Ну, ведь, когда не солженицинствуете - человек, как человек... Но, когда начинаете солженицинствовать... Хоть Святых выноси...

:)

владик 08.11.2016 20:30

Re: Курилка. Часть 116
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 651861)
владик,

Но, в том-то и дело, что рис в Крыму выращивали и очень активно...

Интересно, что один из жд-мостов проходил над рисовыми чеками :)


Вот это да... Но, есть предположение, что это была своеобразная месть Хрущева за то, что Сталин в 1945-м году приказал Украине помочь разоренным войной районам России, в том числе и переселением в Россию людей. Известно, что Хрущев был крайне недоволен этим решением, однако, не стал впрямую возражать Сталину, но, потом, присмотрел компенсацию для Украины.

Но, подчеркиваю, это, только предположение.

Ну, всяких версий по этому поводу горы. Про украинские говорить не буду - чаще всего бред полный. А вот, то, что тянул, что ему нравилось из России на Украину это подтверждают факты. КБ Антонова, аж, из Сибири с ПО им. Чкалова перевел в Киев. Дело в том, что Антонов свой знаменитый ан 2 испытывал на Украине - опылял кукурузу (отсюда название Кукурузник, а Хрущ усек лично, что машина незаменимая в народном хз. Из Сибири выдрал с корнями... А потом с Украины самолет уже разлетелся по всем уголкам СССР и стран содружества. Его даже в Польше производили. Можно и еще примеры приводить. Например, с Уралвагонзавода гл. конструктора и лучших спецов по танкам перевел в Харьков. Все НИИ и все финансы направил следом, чтобы супер пупер танк украинцы сделали. Но Уралвагонзавод по своей инициативе создал свой, который и был принят на вооружение в качестве основного танка. Несмотря на давление Хруща и украинского лобби.

владик 08.11.2016 20:39

Re: Курилка. Часть 116
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 651869)
адекватор,

Когда вы солженицинствуете это действует на меня, как две кружки Балтийского чая.

Ну, ведь, когда не солженицинствуете - человек, как человек... Но, когда начинаете солженицинствовать... Хоть Святых выноси...

:)

Сэр Сергей, плюньте на этого убогого. И разотрите. "Один дурак может столько вопросов задать, что сто мудрецов не ответят", - Ленин

Слава КПСС 08.11.2016 20:45

Re: Курилка. Часть 116
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 651853)
как ему пакость сделать не знаю...

Пакость не знаю, а себя обезопасить можете.

Просите отправить вам посылку наложенным платежом с описью вложения.
_____________________

О П Е Ч А Т К А

Вместо подписи:

Цитата:

Я конченный дебил и маразматик. И справка есть. (с) Слава КПСС
Следует читать:

Цитата:

Иди нахуй. (с) Кирилл Юдин, супер-модератор «Сценарист.ру»

стар лей 08.11.2016 20:49

Re: Курилка. Часть 116
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 651864)
Вы... разницу между стенографическим протоколом и Указом Президиума Верховного совета СССР понимаете?
И потом, что вы тут разместили? Это даже не фальшивая ксерокопия с фальшивой подписью. Это пост сэра Сергея даже без копии подписи тов. Н.С.Хрущева.


Именно, Хрущёв просто не имел таких полномочий, менять территории союзных республик. Это право было только у республиканского верховного совета. Даже президиум оного, не обладал таким правом.
Ибо в конституции было чётко сказано:
Статья 16. Территория РСФСР не может быть изменяема без согласия РСФСР.


Текущее время: 13:20. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot