Re: Вопросы оформления сценария. Часть 4
 

Если у героя главная цель - жениться на хорошей девушке, то все его метания нормально вписываются, то есть это не новые цели, а перипетии.

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 4
 

Я что-то говорил, что сцены должны быть одинаковыми? Сцена больше минуты нормальна для мелодрамы, но для многих жанров это моветон. Такие сцены есть, просто их 1-2-3 на серию. И это определяющие, переломные сцены.
Вот в сериале Тайный Город сцены по четыре минуты. И это адский ад в этом жанре.

Как-бы есть основная цель и промежуточные. К примеру - основная цель воссоединение с семьей. Но есть промежуточные - сбежать из тюрьмы, найти настоящего преступника (вместо которого героя посадили) и обелить свое имя. И промежуточные цели могут меняться. Причем это не обязательно перепетии, ибо сбежать из тюрьмы может казаться основной целью. И только сбежав герой осознает новую цель. Еще. Цель найти и убить убийцу дочери. Стоит ли говорить, что эта цель может измениться? В смысле - найти останется. Но на курок герой не нажмет, посколько по пути к достижению цели он, внимание, изменяется.
А если это ТЖД то )))


Не совсем. Основная цель ГГ - обрести счастье. А получить, забыть и т.д. это промежуточные цели, которые ведут (приводят) к основной.

В фильме Банши цель шероя воссоединение семьи, остальное перепетии, тут все правильно. Но часто у героя есть первоначальная цель, а потом появляется вторая. Во многих фильмах об ограблениях - цель ограбить банк (казино или еще что-то), дальше героя кидают и его цель меняется. А в сериалах это, вообще, регулярно. Герой едет в город, чтобы найти убийц друга (жены, любовницы, кота), а потом решает остаться и бороться с мафией.

Вот

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 4
 

Если все сцены 0,5 -- 1 стр., это тоже утомит.
Я читала очень приличных сценаристов (и далеко не ТЖД), скажу так: увиденное в тех работах слегка расходится со сказанным Вами.

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 4
 

С чего они 0.5 - 1? У меня на минуту может и пять сцен быть ) В ПЗВВ было по 65 сцен на 45 минут. Было и по 55. Нужно учитывать, что эпизод не всегда равен сцене. В нем может быть 2-3 сцены. Я длинные сцены всегда разбиваю. Т.е., по факту, сцена может занять две или три страницы, но в записи (и в показе) это будут три сцены.

Да я тоже читаю. Нолана читал, Тарантино читал. Тех кто пишет так, как считает нужным, а не так как сказал продюсер. Сценарист может быть насколько угодно отличным, но если ему сказали - максимум 40 сцен на серию, то будут сцены по три минуты. У меня так было и я знаю, что это плохо. Что пилот написанный нами (без ограничения) получился в два раза лучше, чем пилот, который вышел, где сказали сократить 20 сцен. Ибо 40 и не более того.

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 4
 

Добавлю. В диалоге максимальная длина реплики героя 5-6 строк ) Естественно, есть исключения, когда идет важный спич, когда это определяющий монолог и т.д. Но 80 процентов диалогов это обмен короткими фразами. Хотя вот тут Тарантино не согласился бы )

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 4
 

Бывают кк, которые требуют 35 сцен. Но я не об этом.
И даже не о Нолане с Тарантино.

А это тут как раз никто не оспаривает.

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 4
 

Это к тому, что даже по сценарию нельзя судить, если не известно сам автор так хотел или был вынужден.
Это даже не говоря о том, что наши сценарии, даже у хороших авторов, слабы с точки зрения американской школы.

Хорошо ) Но многие сценаристы делают диалоги с репликами по 12 строк и больше. Выходит монолог двух персонажей ) Ибо если задача растянуть сцену на три минуты, то это самый простой путь.

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 4
 

Поддерживаю...
не могу озвучить точные инструкции (записи не сохранил), но в американских библиях сериалов (во всяком случае в той переведенной копии, с которой мне давали ознакомится) есть четкие ТУ на написание диалогов.

если в сцене два говорящих персонажа:

1. хронометраж диалога 15-20 сек. (суммарно не более 35-40 слов соответственно)
2. не меньше 3, и более 5 реплик на сцену
3. Максимальна длина непрерывной реплики одного персонажа - три предложения (оптимально два).
4. Слушающий актер (который участвует в диалоге, но не начинает его, или не говорит в данный момент) - должен быть занят действием делом, а не ждать момента когда открыть рот.

если в сцене три говорящих персонажа:

1. хронометраж диалога 35-40 сек. (не более 45-60 слов соответственно)
2. не более 7 реплик на сцену
3. Максимальна длина непрерывной реплики одного персонажа - до 4 предложений.
4. Слушающие актеры, в момент монологов должны быть заняты действием (делом), выражать эмоции, обмениваться взглядами, жестами предметами и пр.

если в сцене четыре (и более) говорящих персонажа:

1. Держать в кадре, разговор более трех персонажей - очень тяжело с точки зрения организации съёмок. В сцене обязательно наличие приходящих и уходящих из кадра (сцены) персонажей. и постоянно в кадре должно быть не больше трех
2. хронометраж диалога до 1 минуты. (не более 80 слов соответственно)
3. не более 9 реплик на сцену
4. Максимальна длина непрерывной реплики одного персонажа - до 3 предложений.

Еще там есть прорва ограничений о том, чего могут и чего не могут говорить персонажи (или делать, пока слушают другого)
Например: говорить набив рот едой или шуметь водой во время монолога другого актера.
Ограничения на телефонные и иные звонки попадающие под монолог.
Ограничения о том какие персонажи принципиально не могут встречаться в одной сцене.

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 4
 

Фигня, имхо. Если у меня есть персонаж-быдло, он будет говорить, набив рот едой. Если по сюжету один герой принимает душ, или умывает разбитую рожу, а второй под дверью или над ухом нудит - будет именно так. Может, я совсем бесперспективный и тупой, и в связи с такой позицией мои работы никогда не будут прочитаны до конца, но намерен стоять твёрдо и с места не сойти :)

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 4
 

Вот сейчас всё отсечём, и вообще окажется, что ГГ у меня муж, потому что у него единственного есть осознанная цель и сила воли, поддерживающая его стремление к достижению цели :(

Если я правильно понимаю, ГГ - это персонаж, имеющий цель и обладающий силой воли, достаточной для того, чтобы в течении конфликта поддерживать его стремление к достижению цели и совершению действий, которые вызовут осмысленное и необратимое изменение. С этой точки зрения девочка в качестве ГГ выглядит более перспективно, потому что у неё осознанная и не меняющаяся цель, к которой она и идёт, совершая определённые поступки.

Но у мальчика тоже есть цель, осознанная, и во второй части к ней ещё добавляется не осознанная, которая конфликтует с осознанной. И есть сила воли, достаточная для того, чтобы в последний момент совершить серьёзный поступок для достижения цели (той, которая была неосознанной, а потом он её осознал как единственно важную) :)

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 4
 

Не было у него цели жениться на девушке :) Потом уже появилась, как осознанная, но неосознанная цель была другая, как сказал Кертис
Так, ну хоть с этим порядок, реплик по 5-6 строчек немного :)

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 4
 

У нас так и делают и фиг кто поймет, что там оно говорит. В других странах он набивает рот едой, а потом идет переозвучка с имитацией набитого рта.
Впрочем у нас часто и так не очень понятно, что там говорят, если запись идет на микрофоны в момент съемки и там ветер, жужжание, а потом еще и музыка накладывается)))


Ой. Это справедливо для драмы. В принципе. В мелодраме главный тот, кого жалко ) Ну, в ТЖД так точно. Самое забавное, что ТЖД это антидраматургический жанр, герой (точнее героиня) которого может вообще не действовать!
Как правило говорят, что герой это тот кто меняется. Но герой может и не меняться. Холмс, к примеру. Там меняется Ватсон.
Еще есть мнение, что герой задает тему, а антагонист контртему. У вас есть тема и контртема? Это важно.
Ну и еще по количеству экранного времени можно посчитать )

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 4
 

Чьёрт побьери! Больше всех жалко мужа, ну мне так точно :cry:
Меняются они у меня все трое - мальчик, девочка и муж девочки, причём, муж меняется по ходу действия аж два раза - из хорошего в плохого, и потом опять в хорошего. Так, сейчас точно окажется, что ГГ - муж :horror:

Тема и контр-тема (опять же, если я правильно понимаю) - это стремление девочки отформатировать свою жизнь по-своему, и стремление её мужа отформатировать жизнь девочки так, как это видит он.

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 4
 

Ну, это уже не совсем от сценариста зависит, точнее совсем не :) Вообще, я имел ввиду некие общие правила, суть которых часто вообще не объясняют - просто считается, что так надо. Почему и зачем автор должен наступать себе на горло и выполнять всё это - хз. Если же речь идёт о конкретном тз для проекта, конечно, другое дело.

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 4
 

Я не понимаю что такое ложная цель. Уверен, что ее просто не существует, а существует проблема с определением цели героя.

Осмелюсь предположить, что ложная цель должна выглядеть примерно так:
Я люблю Люсю, борюсь за её внимание, завоёвываю её, женюсь, а в финале оказывается, что я педик, просто не подозревал это.

Так вот, в этой ситуации нет ни ложных, ни истинных целей, это всё происки киноведов. Есть одна простая цель - быть сексуально удовлетворенным. Или проще: быть счастливым. А охота за Люсей - это перипетии.