Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 170 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=7068)

адекватор 18.03.2021 20:43

Re: Курилка. Часть 170
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 752450)
кого ж тут найдёшь

А кто будет искать? Если ВПК (например) назначило президента, оно, ВПК, будет заставлять президента обуздать самое себя?
Этого не может быть в принципе.
Забыли классику: пчелы не могут быть против меда, ворон ворону глаз не выклюет, рука руку моет, круговая порука.
Марионетка не руководит кукловодом. Наоборот.

Крыс 18.03.2021 20:58

Re: Курилка. Часть 170
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 752452)
А кто будет искать? Если ВПК (например) назначило президента, оно, ВПК, будет заставлять президента обуздать самое себя?

Я не знаю что такое ВПК, расшифровывай свой бред хоть как-то.

адекватор 18.03.2021 21:02

Re: Курилка. Часть 170
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 752454)
ВПК, расшифровывай свой бред хоть как-то

Да конечно. Ты темный тумак, и все тебе непонятное называешь бредом.
Это же букварь:
ВПК - один из самых высокоприбыльных бизнесов в современном мире. ВПК - Военно-промышленный комплекс, если проще - торговля оружием.

Крыс 18.03.2021 21:19

Re: Курилка. Часть 170
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 752455)
ВПК - Военно-промышленный комплекс, если проще - торговля оружием.

А, так это они назначают президентов. Ясно.

адекватор 18.03.2021 21:27

Re: Курилка. Часть 170
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 752456)
А, так это они назначают президентов.

Не, не они. Что ты. Трудовой коллектив колхоза им. Грудинина назначает.

Михаил Бадмаев 18.03.2021 21:36

Re: Курилка. Часть 170
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 752447)
Где такое количество идиотов найти сейчас? Нигде. Есть только один путь - закрытие школ, колледжей и вузов, отключение от интернета и возможностей самообразования, постепенное оглупление масс, превращение их в послушное зависимое стадо. И когда эти массы окончательно поглупеют, следует внедрять в них марксистов, которые укажут куда нужно идти и какое брать с собой оружие.

Я понимаю, что мои взгляды уязвимы для критики и иронии, ибо я типа мечтатель и наивный чукотский юноша...

Что ж, Россия будет ещё сто лет маяться дурью, носиться со своей "самобытностью" и, одновременно, всецело плестись в хвосте Запада - в идейном, культурном, экономическом и прочих планах. Обречена.

адекватор 18.03.2021 21:53

Re: Курилка. Часть 170
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 752458)
Я понимаю, что мои взгляды уязвимы для критики и иронии,

Не токо твои.
"Диктатура пролетариата". Пролетарий - это рабочий. Он сваривает металл, нарезает правильные резьбы, строит - работает.А не управляет государством. Когда он начинает управлять государством, он перестает быть пролетарием. Так что застарелый дурман про диктатуру пролетариата тоже хоть иногда надо поверять простой логикой.
Сегодня у нас - диктатура паразитической бюрократии. В запущенной стадии.

адекватор 18.03.2021 21:58

Re: Курилка. Часть 170
 
Цитата: """Паразитарные заболевания – широко распространенная, разнообразная группа болезней, вызываемых гельминтами и простейшими, которые проходят жизненный цикл в организме человека, питаясь и размножаясь за счёт «хозяина» и вызывая поражение различных органов и систем. Учитывая воздействие на весь организм в целом, заподозрить и распознать их довольно сложно."""""
Запущенные случаи приводят к летальному исходу.
Кроме гельминтов, есть вши, клопы, пиявки и многие другие кровососущие.
Могут заесть экономику вусмерть.

Крыс 18.03.2021 22:12

Re: Курилка. Часть 170
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 752458)
Я понимаю, что мои взгляды уязвимы для критики и иронии, ибо я типа мечтатель и наивный чукотский юноша..

Да нет, просто фантоцик - безмозглое убожество. Что оно ещё может промычать, кроме заезженных клише, давным-давно опровергнутых?

Михаил Бадмаев 18.03.2021 22:27

Re: Курилка. Часть 170
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 752459)
Пролетарий - это рабочий. Он сваривает металл, нарезает правильные резьбы, строит - работает.А не управляет государством. Когда он начинает управлять государством, он перестает быть пролетарием.

При капитализме государством управляет вовсе не вся буржуазия, а узкая, наиболее сплочённая, влиятельная и хорошо организованная её часть (крупный капитал и повязанная с ним бюрократия). При этом огромное количество буржуазии может само страдать от этой власти и не иметь возможности хоть на что-то реально влиять. Опять демократии не получается. То, что при демократии источником власти якобы является народ - ну, это такое, во что никто не верит, но мало, кто признаётся... :)

Вопрос о власти - это вопрос о формировании правящего слоя и правящей элиты. На данный же момент экспериментально доказано, что любой дурак и вор может стать депутатом любого уровня. Вот вам пример неотрегулированного механизма формирования правящей элиты, точнее, полного отсутствия этого механизма, а тем более, какой-то глубокой традиции формирования элиты, как, например, при проклятом феодализме.

Крыс 19.03.2021 01:01

Re: Курилка. Часть 170
 
Пролетарий - не профессия, а обозначение представителя социального класса. Наёмный рабочий, лишённый орудий и средств производства. Род занятий, как таковой, значения не имеет. С получением иной профессии, должности и тд, он не может перестать являться таковым, ибо это абсурд. Не объясняйте икспёрду, бесполезно:rage:

адекватор 19.03.2021 09:01

Re: Курилка. Часть 170
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 752462)
При капитализме государством управляет вовсе не вся буржуазия, а узкая, наиболее сплочённая, влиятельная и хорошо организованная её часть

В СССР кто управлял государством? Только не надо перечислять формальные и никогда не работавшие структуры.
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 752463)
Род занятий, как таковой, значения не имеет. С получением иной профессии, должности и тд, он не может перестать являться таковым, ибо это абсурд.

Идиот. Рабочий, ставший мэром, губернатором не перестает быть рабочим? Не переходит в другой класс?

Михаил Бадмаев 19.03.2021 09:16

Re: Курилка. Часть 170
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 752464)
В СССР кто управлял государством?

Партийная и административно-бюрократическая верхушка. И это нормально. И это везде так. И в Америке так. Никакой народ нигде не правит. Правят элиты, которые формируются везде по своему.
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 752464)
Рабочий, ставший мэром, губернатором не перестает быть рабочим? Не переходит в другой класс?

Дело не в том, кто кем является, а в том, чьи интересы он выражает.

сэр Сергей 19.03.2021 10:29

Re: Курилка. Часть 170
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 752465)
Дело не в том, кто кем является, а в том, чьи интересы он выражает.

Именно так и есть. Глупо требовать от верхушки выражающей интересы буржуазии, чтобы она начала вдруг работать на народ.

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 752465)
Партийная и административно-бюрократическая верхушка. И это нормально. И это везде так.

Да-то да... Но, сначала, например, депутаты выбирались по производственным округам. То есть, люди знали человека, которого выбирали и могли, кстати, отозвать, если он не оправдывал доверия.

Да и личная ответственность руководителей, как известно, была довольно суровой.

Потом был Хрущев введший практическую неприкосновенность элиты...

Троцкий оказался прав - бюрократия погубила революцию. Правда, Троцкий ошибся со временем, но по сути оказался прав.

Хотя, конечно, к контрреволюции привело несколько причин, комплекс, так сказать.

То есть не упрощенно - мол, предательство элит... Нет, и это и другие причины.

сэр Сергей 19.03.2021 10:33

Re: Курилка. Часть 170
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 752463)
С получением иной профессии, должности и тд, он не может перестать являться таковым, ибо это абсурд.

Да это понятно. Пролетарий это наемный работник, продающий на рынке труда свою способность к труду.

А закручивает он гайки, пасет ли коров или сидит в офисе неважно.

И гайки не его и коровы не его и офис не его. Прибыль от гаек, коров и офиса получает владелец - капиталист.


Текущее время: 06:25. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot