Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 86 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5717)

Валерий-М 31.08.2015 23:32

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 590535)
Там про зверства ни слова. Вообще, местами, весьма умная книга и очень полезная, не утратившая своей актуальности и в наши дни.

Кто спорит. Наиполезнейшая.
То, что она вам нравится, сквозит во всех ваших постах.

сэр Сергей 31.08.2015 23:36

Re: Курилка. Часть 86
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 590536)
Это документы широко известные всем историкам.

Мемориальным. Это не историки.

Но, допкстим не только им. Фамилии? Работы, где есть на них ссылки?

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 590536)
В их подлинности ни у кого из научной общественности сомнения нет.

Это сомнительно.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 590536)
Опубликованы в официальном историческом альманахе.

В каком? Название? Номер? Кто автор публикации? Ссылки на альманах?

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 590536)
Интересоваться надо вопросом.

Жену свою учить будете. Вы неоднократно (не только мной) ловились на подтасовках, тенденциозном изложении материала и т.д. и т.п.

Так, что жену свою учите как и чем интересоваться.


Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 590536)
А вот документ, где лично Сталин с потолка увеличивает цифру "врагов", подлежащих расстрелу. Просят лимит увеличить на 300 человек, а он приказывает расстрелять 500.

Ложь. И огна очевидна - в документе нет ни слова про расстрел :happy:

Михаил Бадмаев 31.08.2015 23:38

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 590537)
Кто спорит. Наиполезнейшая.
То, что она вам нравится, сквозит во всех ваших постах.

Да, книга содержит критику буржуазного общества и либеральной идеологии.

Но, даже если бы книга была действительно плоха - это всего лишь книга, это не причина отказаться от союза с Германией.

сэр Сергей 31.08.2015 23:44

Re: Курилка. Часть 86
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 590537)
Кто спорит. Наиполезнейшая.
То, что она вам нравится, сквозит во всех ваших постах.

Ну, что же, не самый глупый человек. Есть чему поучиться. Книга-то совсем не глупая.

Местами скучна, но в целом, совсем неглупая.

Валерий-М 31.08.2015 23:50

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 590539)
В каком? Название? Номер? Кто автор публикации? Ссылки на альманах?

"Исторический архив". Уже записался в библиотеку, чтобы отыскать для вас номер.
И отыскал бы, если бы не знал, что вслед за этим последует пассаж о жидомассонах, наводнивших подделками исторические архивы. Вы ходите по кругу.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 590539)
Жену свою учить будете

Так уже выучил.




Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 590539)
Вы неоднократно (не только мной) ловились на подтасовках

Считайте, что поймали еще на одной. На публикации известных каждому, мало-мальски интересующемуся историей, документах.

Нюша 31.08.2015 23:51

Re: Курилка. Часть 86
 

Просто жуть...

Валерий-М 31.08.2015 23:53

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 590539)
Ложь. И огна очевидна - в документе нет ни слова про расстрел

Вероятно, только вам не известно значение "первая и вторая категории"

автор 31.08.2015 23:58

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 590476)
Потрошенко самое время грузить в самолет золотой запас.

Всё уже отгружено давно...

сэр Сергей 01.09.2015 00:03

Re: Курилка. Часть 86
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 590544)
Считайте, что поймали еще на одной. На публикации известных каждому, мало-мальски интересующемуся историей, документах.

Не считаю. Потому, что, еще не поймал. Но поймаю.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 590544)
"Исторический архив". Уже записался в библиотеку, чтобы отыскать для вас номер.

Я сам отыщу.

Но впредь, готовьтесь основательнее. Наука, на то и наука, а не антирусская журналистика.

На слово и на жаренный фактик верить не принято.

Ну, вы знаете. Но полагаете, что ваши противники застыли во времени первой публикации "Ледокола"

сэр Сергей 01.09.2015 00:11

Re: Курилка. Часть 86
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 590546)
Вероятно, только вам не известно значение "первая и вторая категории"

Известно. О чем я неоднократно, уже говорил. Но, к сожалению, историческая правда не совпадает с вашей трактовкой :)

Рассмотреть законченное следствием дело в ускоренном режиме Особым судебным присутствием и "немедленно расстрелять без суда и следствия", согласитесь, разница.


Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 590544)
На публикации известных каждому, мало-мальски интересующемуся историей, документах.

И что? Документы "Особой папки"по Катыни, тоже,в сем мало-мальски интересующимся известны...

Но все они (а их очень немного :) ) - подделки, что доказано.

Валерий-М 01.09.2015 00:17

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 590550)
Но, к сожалению, историческая правда не совпадает с вашей трактовкой

Что тут трактовать?

""...О МЕРАХ НАКАЗАНИЯ РЕПРЕССИРУЕМЫМ И КОЛИЧЕСТВЕ ПОДЛЕЖАЩИХ РЕПРЕССИИ.

1. Все репрессируемые кулаки, уголовники и др. антисоветские элементы разбиваются на две категории:

а) к первой категории относятся все наиболее враждебные из перечисленных выше элементов. Они подлежат немедленному аресту и, по рассмотрении их дел на тройках — расстрелу.

б) ко второй категории относятся все остальные менее активные, но все же враждебные элементы. Они подлежат аресту и заключению в лагеря на срок от 8 до 10 лет, а наиболее злостные и социально опасные из них, заключению на те же сроки в тюрьмы по определению тройки...""

сэр Сергей 01.09.2015 00:19

Re: Курилка. Часть 86
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 590546)
Вероятно, только вам не известно значение "первая и вторая категории"

По первой категории - это подрасстрельное дело.

Но, даже в 37-м, даже Особыми судебными присутствиями ("Тройками" по-либерально-мемориальски), не все обвиняемые по первой категории приговаривались к расстрелу, а из числа приговоренных не все расстреливались.

автор 01.09.2015 00:20

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 590539)
Ложь. И огна очевидна - в документе нет ни слова про расстрел

И на разных бумажках Сталин пишет разными карандашами и по-разному подписывается.
Верю-верю...
Ну хочется ему в это верить, без грамма сомнений, как и в сбитом Боинге, а все, что противоречит тому - все ложь, подтасовка и кремлёвский обман.
Слов нет, одни выражения. Щемил Сталин потенциальных предателей и полицаев и был прав.

сэр Сергей 01.09.2015 00:39

Re: Курилка. Часть 86
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 590552)
Что тут трактовать?

Разумеется, спекулировать проще.


Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 590552)
""...О МЕРАХ НАКАЗАНИЯ РЕПРЕССИРУЕМЫМ И КОЛИЧЕСТВЕ ПОДЛЕЖАЩИХ РЕПРЕССИИ.

Ай-ай-ай... А полное название документа? А ссылка?

Долуцкий И. И., Ворожейкина Т. Е.. Политические системы в России и СССР в XX веке: хрестоматия : учебно-методический комплекс. Том 4, 2008

Тираж сего опуса поражает...

Т. Е. Ворожейкина
Биографии писателя Т. Е. Ворожейкина пока нет. Если Вы хорошо знакомы с жизнью и творчеством этого автора, Вы можете помочь проекту, добавив его биографию .

И. И. Долуцкий
Биографии писателя И. И. Долуцкий пока нет. Если Вы хорошо знакомы с жизнью и творчеством этого автора, Вы можете помочь проекту, добавив его биографию .

Игорь Иванович Долуцкий (род. в 1954, в Порт-Артуре) – российский историк, педагог, автор нескольких учебников по истории для средней школы.

Т. Е. Ворожейкина не отмечена статьей в Викиредии и оная хрестоматия тиражом в 1000 экземпляров - единственная ее работа.

Из того же документа, слабо процитировать, объективный вы наш?

3. Утвержденные цифры являются ориентировочными. Однако, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД не имеют права самостоятельно их превышать. Какие бы то ни было самочинные увеличения цифр не допускаются.

В случаях, когда обстановка будет требовать увеличения утвержденных цифр, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД обязаны представлять мне соответствующие мотивированные ходатайства.

Уменьшение цифр, а равно и перевод лиц, намеченных к репрессированию по первой категории — во вторую категорию и, наоборот — разрешается.

сэр Сергей 01.09.2015 00:45

Re: Курилка. Часть 86
 
Для справки, пока Валерий-М, не нашел что-то еще из либералья, к сожалению, допущенного к образованию.

ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА С.С.Р. № 00447
об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и др. антисоветских элементов.

30 июля 1937 года.
Гор. Москва.


http://samlib.ru/l/lzhezek/sekret.shtml


Текущее время: 14:53. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot