Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

а я вот согласен с автором этой статьи:
Реакция на фильм Звягинцева демонстрирует нынешний уровень аудитории. Он плачевен. Во-первых, массовый зритель совершенно "не насмотрен". Как свидетельствует социология, зритель чаще всего смотрит кино по телевизору, а в кинотеатры ходит от силы дважды в год. Можно догадываться, что его нынешний зрительский опыт очень однообразен — боевики, сериалы, комедии. Это даже не кино — это, по сути, раскрашенные картинки. И все. Мы можем говорить, что зритель сегодня отброшен к люмьеровскому уровню: он воспринимает кино буквально. И опять пугается при виде поезда на экране. Второй, не менее важный вывод. В нынешней накаленной общественно-политической ситуации объективная оценка "Левиафана" — как и любого художественного произведения — попросту невозможна: хваля его или ругая, ты автоматически становишься заложником той или иной идеологической позиции. И это для искусства самый плохой итог.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2654394

какие еще нужны доказательства, если даже на сайте сценаристов обсуждают произведение с идеологических точек зрения (каждый безусловно найдет подтверждение именно своей позиции). чего же ждать от обычного зреителя?

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

компилятор,
Вот!!! Видите!!! "Левиафан" рулит!!! Сказалась вечная тяга народа к прекрасному!!! Факт.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Ну, у Звягинцева однако всё как-то ещё довольно мягко. В десять раз мягче, чем в фильме со странным названием "Счастье моё" (режиссёр украинский, но действие происходит как бы в России). Вот там полная депрессивная жуть. Фильм, кстати, тоже возили в Канны.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

ну, надо понимать,ч то это расширенный викенд, т.е. не два выходных дня, а по сути почти четыре. общие сборы по россии вангую не больше 2 лямов зеленью. и то, если повезет. все таки, целевая аудитория не кинотеатральная + 4 млн закачек пиратской копии влияют негативно на сборы.

Но вот если возьмет оскар, то в мировом прокате по любому выйдет в прибыль. да и такие фильмы обычно немного по другому зарабатывают и более долгосрочно. Так что в любом случае с точки зрения коммерции все будет ОК, не говоря уже про фестивальную судьбу и общественный резонанс. Но даже в этом случае (когда все три составляющией успеха: призы, резонанс в обществе и прибылив прокате сойдутся) все равно у хейтеров будет козырь в виде: "фильм - пустышка!" железобетонный аргумент.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

кстати, чоень в тему вспомнили. я тоже только сейчас понял, что фильмы очень похожи по социальной тематике. И смтрите ка, не смотря на то, что очернительство еще мощнее особого признания фильм не получил, а ведь вроде как очернительство родины - это гарантированные призы на западе?

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Эту шарманку мы слышим постоянно. "быдло ничего не понимает в высоком искусстве и даже не видит в Черном квадрате малевича "Джоконды", "Грачи прилетели" и "Медведи в лесу" и прочих галлюцинаций, которые видят только избратые полубоги небожители Парнаса.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

"Боливар двоих не выдержит", грызня за "Золотые фаллоимитаторы" хлеще, чем в "Гараже" Рязанова, тем более что в финал выходит всего один.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

За себя скажу - рассматривал это недоразумение не только с точки зрения идеологии, но и со всех точек зрения. См. выше, выше и выше, если есть сомнения.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

умеете же вы находить негатив даже там, где его нет, а еще звягинцева в этом обвинять.

ПС: а мне вот интересно в этой связи, успех фильмов "самый лучший фильм" или иные яйца судьбы вы для себя как объясняете? проницательностью исконно народного чувства прекрасного?

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

А Кобицкий,
Адольф Алоизович. езотносительно его идеологии, обладал отменным художественным вкусом. Между прочим, акварели Адольфа Алоизовича, таки, искусство, опять же, безотносительно идеологии автора.

А что до гениальной Лени Рифеншталь, так ей, например, пришлось повоеват за начало своего гениаьного "Триумфа воли". Командование Вермахта настаивао, чтобы фильм начинался с военного парада, демонстрирующего возрождение мощи Германии.

Но Лени придумала начало, ныне ставшее образцом. Она пошла на прием к Адольфу Алоизовичу. Когда Адольф Алоизович узнал, что задумала Лени, он вставил такой фитиль генералам, что те более не смели пищать.

И правильно, кстати говоря, сделал. Иначе они бы испортили великое произведение искусства.

Только в СССР не было диктатуры. А великий Мольер, при короле-солнце... А генерал Пиночет на культуру жлобися.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

компилятор,
Тоже согласен. А что делать? МНого лет десократического погрома сделали свое дело.

Когда, в массе своей, для людей-зрителей, долгое время, главным в жизни было, просто, выжить, где, уж, размышлять о высоком и расшифровывать сложные ассоциации и метафоры. Ну не все же философы по жизни, не каждый второй - Сковорода.

Сегодняшнее состояние зрителя - эхо 90-х.

А шо же ви, таки, хотите... Цены... Кусается нынче кинотеатр.
Можно долго спорить о том, что "Долби Серраунд" не сравнится ни с чем, но дешевле купить себе пятиканальную аудиосистему к телевизору, чем хотя бы, раз в две недели (как было при СССР) ходить в кинотеатр.

А что до пресловутого "погружения в фильм", то это, на мой взгляд, зависит, главным образом, от самого фильма.

В конце концов и в кинотеатр можно прийти, главным образом, ради обогащения попкорноделательной фабрики.
А что делать? Эффективность. А экономическая эффективность, это как борьба за существование - выживает не самый сильный, не самый умный, не самый красивый, а самый приспособленный... Так же и на свободном рынке - выживает самый баблоносный.

Мода на интеллектуализм в жизни родилась в 60-е годы прошлого века, потом сменилась парадигма и пришла мода на баблоносность.

Как следствие, тяга к артхаусу сменилась желанием расслабиться, уйти от мыслей от мысле о том, что тебя завтра могут уволить с работы и грайндхаус стал рулить.

Потому как спрос рождает предложение. И артхаус стал окончательно достоянием немногих яйцеголовых.

Вот, будет, если не "всеобщее благосостояние", а, хотя бы, уверенность в завтрашнем дне, интеллектуализм вернется. Может быть не в таком масштабе, потому что нельзя дважды войти в одну и ту же реку, но вернется.

И, еще, один важный вывод - Левиафан должен заботится о том, что, главным образом его и создает - об искусстве.

Вот в этой цитате самое главное - "И это для искусства самый плохой итог", о чем автор? Ругаешь "Левиафана" - ты говно и быдло, хвалишь "Левиафана" - ты предатель и 5-я колонна.

Но, беда не в этой социально-политической коллизии. Проблема в том, что Гоголь, написавший "Шинель", был однозначный церковник, монархист и великодержавный шовинист, а Звягинцев не может ответить на эти простые вопросы.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

у меня тоже ощущение, что Звягинцев ещё в пути, такскать, как в творческом, так и в идеологическом.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Оказия,
Вот, именно. Антиклерикализм, это, таки, не антиправославно, само по себе, равно как и критика властей - не преступление.

Да и критика жизни, тоже.

Писал же, опять же, великодержавный шовинист и пламенный православный Достоевский про пьяниц, развратников, проституток и бытовых убийц.

Как я уже говорил, дело не в самом факте критики. Дело, как я уже неоднократно говори выше, в мотивации критикующего.

То есть, в том, как ты отвечаешь на основной вопрос - ты "за Левиафана" или ты "против Левиафана".

Кто тебе Левиафан? Отец родной или страшное чудовище?

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

и в этом нет ничего плохого. все мы в определенном смысле в пути. к слову, многие восточные учения ставят путь выше конечной цели.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

тут выше был совет плюнуть на кретинов 17 века. вот в этом и главная проблема идеологизации зрителя: они готовы называть кретинами тех, чья позиция полностью или частично не совпадает с их позицией. при этом они не готовы даже гипотетически рассматривать какие-либо достоинства произведения, если само произведение противоречит их идеологическому взгляду на жизнь. вот это меня больше всего и пугает.