Re: Курилка. Часть 30
 

Тут показатели СССР в процентном отношении к США. В лучшие времена у нас душевой ВВП составлял 43% от США. В худшие - 13% После завершения гражданской войны.



А вы думаете экономисты зря свой хлеб едят? Разработаны методики сравнения в сопоставимых ценах.

Более того, наш Госстат постоянно сравнивал цены товаров в СССР и США по официальному курсу доллара. И пытался приближать наши цены к их ценам.
Вот эту штуку не слишком понимаю. Какой смысл через выдуманный курс сравнивать?
Но, видимо, считалось, что тот курс близок к реальному.

Re: Курилка. Часть 30
 

Не стоит забывать, что в США тюрьмы - частные, то есть то, что платится им за содержание заключённых (а их в США больше чем в любой стране мира) - это всё тоже составляет ВВП страны. Прикольно да?
В СССР было мало высокотехничной медицины. Она не приносила прибыль, а входила в расходы страны. Но в чём подвох: в США невыгодно лечить людей на ранней стадии, как это делалось в СССР, где профилактика заболеваемости была лучшей в мире. По большому счёту, нация была здорова.
В США - медицина, это многомиллиардный бизнес. Чем больше тяжело болных, тем дороже лечение, тем выше - ВВП!
Это тоже не стоит забывать. :)
Рынок жилья - в США рынок недвижимости даёт самый большой прирост ВВП. В СССР - жильё бесплатное, то есть затратная часть.
И что в остатке? Колбаса?

В случае с СССР - это вообще не годится никак.

Re: Курилка. Часть 30
 

Господи, какие экономисты? Кто платит, тот и музыку заказывает.

Если вы обратилди внимание, то на графике спад "ВВП" начался в 1929 году, когда еще царствовал НЭП, а рост резкий начался в 1931 году, когда НЭП свернули. Так что НЭП как экономическая модель себя исчерпала...

Re: Курилка. Часть 30
 

Это на основе официальных советских данных построено. Какую музыку вы там увидели?
Или так... по инерции врагов пытаетесь разоблачить?
На сколько я понимаю, НЭП не одномоментно свернули. Значит, уже шли какие-то процессы негативные с 29 года.
А с помощью почти такого НЭПа Китай всех уделал. Так что на счет исчерпания потенциала не спешил бы с выводами.
Кстати, это был один из реальных моментов. Когда большевики могли нормальную модель экономики построить. Если не были бы такими догматиками.

Re: Курилка. Часть 30
 

Очень хорошая на мой взгляд, взвешенная статья по поводу стагнации современной России и причинах успеха Китая.
Можно понять, почему либерализм в Китае принёс улучшения жизни, а у нас привёл к небывалой коррупции и разрушению страны. Отсюда и ненависть к нашим либералам.
Хотя, на мой взгляд, обошли вниманием некоторые другие не менее важные факторы, которые лежат, как в объективной плоскости, так и касаются целенаправленной диверсии против СССР, которую отрицать могут только слепые и одураченные.

Здесь же видно, что всё хорошо в меру. Нет прямой зависимости от того, чем более либеральна политика страны - тем выше её успехи в экономике и уровне жизни страны. Сильно зажмёшь - спад экономики, сильно расслабишь - капец государству.
Скорее всего отсюда и споры - никто не желает видеть, что нет чего-то только белого и только чёрного.
Как говорится, лекарство от яда отличает лишь доза.

Ну и собственно статья

Re: Курилка. Часть 30
 

Я не понимаю, как можно прославлять тирана? Это что внатуре Стогольмский Синдром?
http://www.memo.ru/his***y/document/0447.htm

Re: Курилка. Часть 30
 

Конечно. Вот ваша объективность. Лаптем стучал, за полярным кругом кукурузу растил.
Когда Хрущев стучал туфлей по столу в ООН и орал "мы вам покажем кузькину мать", страна была на пике своей мощи. СССР боялся весь мир. Да, боялись. Страшно боялись. Потому потратили немало сил, чтобы обосрать Хрущева. И вы туда же. За полярным кругом - кукурузу. А чего не на Луне? Мощнее был бы аргумент против. На луне.
Хрушева очень многие не любили. За то, что проводил независимую политику. За то, что при нем пришлось считаться с СССР. За то, что сносил выставки авангардистов бульдозером и называл их педерастами. За то, что был намного ближе к простым колхозникам, чем к творческой элите. И еще много за что..
Факты - вещь упрямая.
Лучшие периоды развития СССР - 1921-1926 год и 1950-1960. До Сталина и после Сталина. Сталин - худший период развития страны. И прежде чем бить в колокола, заглянули бы в святцы.
П.С. Рабский, каторжный и любой другой подневольный труд - самый неэффективный. С его применением нельзя добиться пика успехов. От лозунга "земля-крестьянам" и "фабрики-рабочим" при Сталине осталась одна теретическя декларация. Какая земля, какие фабрики? Хозяева полностью ушли из сталинской экономики. Остались надсмотрщики, рабы и энтузиасты, которые работают всегда и при всех режимах, даже бесплатно.

Re: Курилка. Часть 30
 

И был карибский кризис. При всем этом Хрушев делал много, чтобы пойти навстречу противникам по холодной войне. В поездке по США он выступал перед простыми американцами, и баллотируйся он в президенты США, мог победить там. Он понравился простым американцам. Был всемирный фестиваль молодежи и студентов, когда распахнули "железные ворота", что при Сталине было немыслимо. Была оттепель. Были сняты великолепные фильмы и написаны книги. Страна развивалась так, как не могла развиваться в голодное, нищее, страшное сталинское время.

Re: Курилка. Часть 30
 

На каких таких официальных советских данных-то и аж с 17 года, (с 17 жо 21 года уж точно никакой статистики не велось) в то время как показатель (ВВП) был предложен в 1939 году, а пользоваться им стали гораздо позже? Даже ВВП США посчитать изловчились. Только не надо про волшебные методики. И потом ВВП не отражает реальности в реальном секторе экономики. Например, резко снизили Украине цену на газ – ВВП РФ уменьшился, но добыча то газа не уменьшилась.

П.С. Врагов надо разоблачать везде и всегда, поскольку они есмь.

П.П.С. Все, кто враг истины - суть, агенты ЦРУ.

Ну, пусть НЭП и не одномоментно свернули, но график-то не пощел вниз, а пошел резко вверх именно в годы индустриализации...
ЧТо такое «нормальная» модель экономики? В Китае 600 млн. человек за чертой бедности, в США 30 млн получают продуктовые наборы, чтобы не умереть с голоду, в Германии бездомным выдают на ночь спальные мешки, чтобы комфортно спалось на тротуаре... Эти экономики нормальные?

Re: Курилка. Часть 30
 

http://www.memo.ru/his***y/document/0447.htm
А из этих данных видно, что в родной Сталину Грузии в жертвы репрессиям было отдано 5000 человек, тогда как в России только в одной Ленинградской области - 14.000 человек. очевидно, что истреблялось в первую очередь славянское население. Кому интересно - посчитайте по областям.
А Хрущева, "украинского русского", заботливого отца нации, вы оплевали. Вы умные люди. Жертвы пропаганды.

Re: Курилка. Часть 30
 

И здесь показательна арифметика. Не 14. 197 человек, каждого из которых проверили персонально и убедились - да, он опасен для "врага народа номер Один, товарища сталина". А так, кругленько - 5.000, 14 . 000. Чтобы Сталину было проще считать, сколько он убил человек. Тогда калькуляторов не было.
В этих округлениях четко виден подход.

Re: Курилка. Часть 30
 

Владик, можно набить в поисковике строку "расстрелы священников". посмотрить, сколько православных было уничтожено при Сталине. И спросить сегодня любого священника, "врага народа", что он думает про период правления Сталина.
Также любой дурак понимает, что уничтоженные сталиным "кулаки и середняки" - это элита, локомотив, передовые люди крестьянства, которые элементарно кормили народ. без них Сталин так и не смог даже накормить страну. Аграрную страну, заметьте.

Re: Курилка. Часть 30
 

"Православный" и "Православный священник" часто совершенно разные, иногда полярные понятия. В моем понимании православный человек - это скромный, трудолюбивый, аскетичный, преданный Родине и родной земле, своей семье в конце концов. Ему некогда кресты по улицам носить - ему работать надо. Он никому ничего не навязывает, Бог помогает ему жить и ему от этого хорошо. К храмам (не Церкви) же обычно тянутся хапуги, стяжатели и рвачи или просто агрессивные и больные ПГМ. Они же впоследствии и рясы напяливают. И их характеристика "православный" как-то сразу уходит на второй план

Re: Курилка. Часть 30
 

Правда и то, что Сталина воспевали в народе и рукоплескала ему вся послевоенная Европа.

http://stalinism.ru/stihi-i-pesni-o-...owall=&start=8

Сталин в народном творчестве

Есть в Москве человек

Записано в г. Тбилиси со слов курдского певца Ахмеда Мирази. Перевод с курдского.

Я хожу по Москве,
Я смотрю на гранитные стены Кремля.
Вижу Сталина,
Он говорит,
И ответом ему,
Поднимается наша земля,
Поднимаются соки земли
От корней до листвы,
И листвою шумят тополя.

П.С. вот при Хрущеве реально грозил голод... Поэтому о нем народ сочинял анекдоты, а о Сталине народ сочинял песни - фольклор называется.

Re: Курилка. Часть 30
 

Ага.
Я хожу по москве
Босы ноги мочу
Я такой же как все
Жить еще я хочу
только сталин пришел
и повёл под расстрел
ну и пусть, хорошо
только вот не успел...