Зелиг, это - типичное брюзжание. Вот, мол, раньше ВСЕ читали, а теперь НИКТО! В том-то и дело, что сегодняшняя ситуация - это норма; а то, что было при совке - это виртуальная реальность. "Новый мир" - толстый литературный журнал, который выходил чуть ли ни миллионными тиражами - это виртуальная реальность. Это возможно только в стране, где (а) нету досуга; (б) книги - дефицит; (в) быть интеллигентом - это модно. Но это ненормальная страна, надеюсь, не надо напоминать, почему.
Теперь все вернулось на круги своя. Тот, кто действительно читал - продолжает читать. Тот, кому нечем было занять досуг и/или он было охоч до дефицита - сидит у ящика и/или торгует ликвидным товаром. В сухом остатке у нас 1% населения, который читает (не Донцову, а литературу). Это не так мало, как может показаться. Но на фоне советской реальности выглядит бедно. И все паникуют: ах, молодежь перестала читать. Да она и не читала, эта молодежь, никогда - по-настоящему. Мне совершенно до фиг, знает пролетарий, кто написал Анну Каренину или нет. Более того, ситуация, когда он это не знает, мне кажется более естественной.
Кроме того, искусство - это только отчасти рынок. Здесь законы спроса и предложения взаимодействуют не так линейно, как в экономике. Мое мнение - у нас просто НЕТ писателей, которыми могла бы зачитываться достаточная в демографическом и экономическом отношении масса. Был бы - покупали бы и читали бы. ИМХО.

Зелиг, понимаю вашу точку зрения. Но всё же преувеличиваете, говоря, что искусство не вызывает отклика в обществе, что оно - не явление.
Кино и сейчас имеет большое значение. Много ли в нём в данный момент искусства -в "Дозорах" Гамбите", и т.д. -это конечно, вопрос.
Уверена, выкарабкается кино.
Писателей -да, согласна с Авраамом - сейчас таких, как раньше, нет.
Мне понравились слова Швыдкого - о том, что смотришь современное кино и создаётся впечатление, что люди просто не могут "рассказать историю". И что это связано с уровнем литературы сейчас.

Так а я о чём?!
Зелиг
Вот тут с Вами не соглашусь. Минимальная эрудиция ещё никому не навредила - это, во-первых. А, во-вторых, дефицит пролетариев в нашей стране, на мой взгляд, - проблема более острая, нежели отсутствие гениев. Как (у Шнура, кажется): "Заводы стоят - работать некому: все гитаристы, блин!"

Не преувеличиваю. Никакого общественно-политического значения кино уже не имеет. И не будет иметь до тех пор, пока не переиграет телевидение в технологическом аспекте. Вот если ВСЕ фильмы начнут показывать в 3D, и народ попрётся в кинотеатры, как на парад уродов, кино будет иметь значение и постепенно снова превратится в искусство. Или телеканалов станет как в США - на любой вкус, и их аудитория раздробится. Мне кажется, лет через двадцать о нынешних кинематографистах будут говорить что-нибудь типа: сегодня трудно это представить, но в самом начале двадцать первого века киносообщество полагало, что киноверсия намного престижнее телевизионной, хотя уже тогда зрительская аудитория у телеканалов была намного шире аудитории кинотеатров...

Влиять на умы, вызывать отклик, эмоции - да. Но не обязано искусство иметь политическое значение. Это искусство. А не листовка, плакат или митинг.

Зелиг
Это да.
Даёшь телешедевры! :)

Леа, по-вашему, наша с Вами дискуссия способна Не исключено. Но имеет ли она какое-то социальное значение? Исключено. Почему? Потому что социальное значение предполагает внимание социума. (Социум - большая устойчивая социальная общность, характеризуемая:
- единством условий жизнедеятельности людей; и
- общностью культуры, культурного наследия и традиций. ) Ключевым словом в приведённом мною определении является "БОЛЬШАЯ".

Поправочка, Зелиг
в душе моется не Зверев, а его образ (то бишь дублер) сам то он слишком дохлый для подобных процедур. :happy:

Значит, Зверев не моется? Интересный человек...

"Значит, Зверев не моется?"

Как в жизни не знаю, но на МУЗ ТВ, точно нет! :blush:

:happy:
Ароматный такой человечище!

А сколько свего в мире всего сюжетов? Рождение, смерть, измена, предательство, война, любовь. Что еще? Все в Библии давно описано. Так вообще всех, кто что-то пишет - РЕРАЙТЕРАМИ можно назвать.

За исключением тех, кто пишет доносы.

Тут действительно в основе будет лежать оригинальная идея. :happy:

Ага, стал писать донос, понравилось. Да так, что не мог остановиться и написал роман. Так появился писатель...

С во-первых согласен. С во-вторых - я имел в виду пролетариев не как класс, а как суть. В том-то и беда, что у нас пролетарии все стремятся руководить если не страной, то хотя бы какой-нибудь маленькой фирмой. А в это время

Татьяна Муса
Еще до Библии все было описано - у греков с римлянами :) Откройте Аристофана к примеру :)

Насчет доносов... Идея интересная.
"А еще доношу вам, гражданин участковый, что мой сосед Калякин Иван Дмитриевич намеревается убить свою тещу... Топором!"
Тут доносчик задумался и вспомнил, что что-то такое уже было. Плагиатор я жалкий, подумал он, скомкал бумагу и стал писать по новой. "...Убить тещу с помощью лобзика!"
Дело спорилось, вдохновение нахлынуло, прогнав белую горячку :)

Значит, существует некий мировой прецедентный текст, все остальное, включая Библию, развитие известных сюжетов.

Татьяна Муса
Я бы не сказал, что существует какой-то древний оригинальный единый текст, сюжеты разбросаны по произведениям античности, многие из которых опирались на легенды, мифологию, фольклор... Так что если докапываться до истоков, то... Следы всего теряются во мраке веков.

Так и я о том же! :friends:

Окажется, что всё началось с доноса?

с поноса, все началось, с поноса...

sorry... "Остапа сегодня несло"

Санчес
Эгле
Милые мои! Мне сдаётся, что половина агентств... в наглую воруют у нас (вас) сценарии. Пользуются доверием и добротой творческих людей, что бы потом просто умыть руки и со словами "Что-то мы не помним ваших писем"... просто отвернуться от вас. Только реальная встреча в студии, реальный Договор может гарантировать реальную работу за реальные деньги. :pipe:

Виталя
Воровство карается законом. Мы им пользуемся :pipe:

Санчес
Будьте так любезны, привидите мне хоть одного пойманного за руку "автора", который бы под натиском фактов сознался бы в преступлении. :pipe:

Виталя , полностью воровать сценарий никто не будет. Такая шумиха кинокомпаниям не выгодна. Лучше заплатить автору самую малость и иметь на руках сценарий, чем воровать. Что касается идей... То по одной идее можно написать 1000 фильмов! И все получатся разными. :pipe:

Если моими идеями другие авторы вдохновятся - не против. Вообще довольно часто обсуждаю свои идеи с пишущей братьей.

Воровством или законом?

Воровством или законом?

Кстати, представил, как мою идею кто-то переделывать будет.
Не получилось :pipe:

Догадайтесь :pleased:

:friends:
Это я пытался пошутить :pleased:

А тебе удалось :yes:

Да, вы правы. Но что такое "самая малость"? Кто и как оценивает сценарии, если их даже со скрипом принимают в работу. Мне кажется, что всё таки воруют. Но вот подумайте. Вы шлёте на фирму синопсис. Вами заинтересовались. "Шлите сценарий, бум снимать кино!" - вам отвечают. А потом - тишина. Месяц, второй, третий... А через годик - "ваше" кино уже готово. Реально это или нет? Будет ли стыдно компани за воровство? Вряд ли. Там просто отмажутся... Типа... ну вот... витала идейка, подумали, сняли кино... А то, что совпадение с авторским текстом... ну извините... всякое бывает. :pipe:

Здравствуйте, уважаемые монстры и просто радушные профессионалы! Я человечек в вашем ремесле новый и совета ищущий...подскажите, пожалуйстая (посмотрела ветку о фильмах, которые рекомендованы вами к просмотру - стыдно (мне): почти ничего (% 80) из классического прошлого и полупошлого настоящего не застала или проморгала)...чем вы руководствуетес при написании или просто выборе сюжета своего нового сценария, ведь, судя по вашим же и постшекспировскими товарищами сделанными выводами, все уже придумано...про грамотные интерпретации я немного читала - но тем не менее, неужели нужно просмотреть весь киноархив ХХ века, чтобы понять, где не теми чернилами/шрифтами пользовались?...спасибо заранее...не из худого ерошничества - мне действительно интересно и хотелось бы себя немножко попробовтьать именно в написании сценари(я/в), пусть даже для начала сериальных...но классики массив - - или он обязателен?...

подскажте, еще, плизз, кто не самый злой, тут просто так спрашивать можно или обязательно на конкурсе что-то разместить суразное на конкурсе нужно?

Ну что же вам сказать, уважаемая.

Возможно все уже и придумано до нас, но уверен что не так уж и все. Руководствоваться при выборе сюжета можно чем угодно. И как здесь то и совсем не нужна никакая классика, ни киношная, ни литературная, иначе пойдете по накатанной дорожке.

Идея, а потом и сценарий может возникнуть буквально из одного слова на объявлении на столбе, из одной фразы в троллейбусе, и одного кадра передачи о животных (у меня и такое было.) Совсем другое - сможете ли вы из простой задумки развить логичный и оригинальный сценарий. Здесь уже придется поработать посерьезней. Хотя бывает и такое что весь сюжет просто льется из головы на бумагу, как мед на бутерброд с маслом :happy:

Вариантов сотни. И классика тут абсолютно не причем. Конечно это не означает что из нее почерпнуть ничего нельзя. Можно и нужно. Но только это больше к технике написания самого сценария, структуры событий и т.д.
Да изачем смотреть весь архив? выберите лишь что наиболее близко соответствует вашей идее и жанру. И поверьте, если история складная, то она и получится складной, главное не торопиться.

А насчет классики (сейчас меня наверное начнут закидывать кирпичами :scary: )
Вот взять хотя бы произведение "Мастер и маргарита". Говорили мне сотни раз - СУПЕР!!!ОТПАД!!! ШЕДЕВР!!!! :doubt:
Ну не знаю, может по тем временам и был шедевр, но прочитав роман год назад в первый раз был впепчатлен ровно на 0. Ну ничего там такого нет. ничего. И не надо мне говорить что я не понял. Все я понял. Просто время уже не то, не удивишь нашего брата прогулками Дьявола по земле. :happy:

Но это мое личное мнение.

С уважением

Джус, спасибо большое за ответ!!!.! форумом еще даже с начала не научилась пользоваться..но спасибо что ответили...я немножко в другом смысле - ну, условно говоря, сижу несколько месяцев в свободное от всего время, а на "выходе" - плушоугерлз (правда в российской версии, о котором (амриканском варианте) я хоть и задумывалась, но придумали получается уже до меня (пусть там даже больше половины искусственно накручено) - могла же увзять и съэкономить время просто посмотрев этот фильм...но про него только недавно узнала...случай частный, мой, но можно ведь так же в везде "подопозднуть"...