Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Подорожник,
Да... :) Вот это радикализм... Ларс фон Триер нервно курит в коридоре :) Да, наверное это был бы своего рода Киночерныйкввадрат :)

Наверное это вызовет своего рода скандал... Хотя... К сожалению сейчас эпоха Постмодерна в которой нет четкого критерия истины Любое мнение, любое выражение и самовыражение истинно и имеет право на равноправное восприятие...

В эпоху Черного квадрата, все-таки был еще Модерн с четкими критериями истинности....

Это обстоятельство несколько осложняет дело.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Чего в ЛОТРе нет?



Так свет - это самое простое. И необходимое.



Киношники не знают про AE, раз мудохаются со светом? Или все же программные возможности крайне ограничены? Добавляя свет, откуда у тебя берутся детали? С затемнением тоже не все радужно, но такой прием имеет право на жизнь.



Свет настолько важен и затратен, что учитывается еще на уровне сценария.


Например, в этой серии на этой улице все снимается за один солнечный день в золотые часы, остаток дня в помещении на этой же улице почти с одним практическим светом. Минимизация работы со светом, чтобы в бюджет уложиться.



И на учет в психушку встать. :) Огромные трудозатраты. Менять освещение при таком подходе будет сложно и долго.


Увы, но ему нужен профессиональный свет. Пусть дешевый китайский, цветопередача вторична.


От ценника на этот дешевый ему поплохеет. А надо. Как и фотик надо. Как и микрофон, и актеров дубляжа к нему на каждого перса. Как и озвучка всех происходящих на экране действий - топот, тетива.


Укуренные, еще немного такого флуда, про "искусство", и модер тему закроет.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Осложняет, но только для тех, кто помнит предыдущие эпохи. Поэтому Киночерныйквадрат создаст некто, кто, может быть, ещё не родился). Ну или кто-то из наших современников, если его осенит точный образ.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

https://youtu.be/dnzOwe489c4
Отличный мульт. И великолепный канал.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Сэр Сергей, беру свои слова обратно. Я придумала, как это можно показать. Это, оказалось, довольно простая задача, если есть идея.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

[QUOTE=хочется;768730
От ценника на этот дешевый ему поплохеет. А надо. Как и фотик надо. Как и микрофон, и актеров дубляжа к нему на каждого перса. .[/QUOTE]

Ага, и еще студию в Мосфильме снять...
Дай догадаюсь: ты издеваешься?

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

хочется,
Кому уж не... :)


Покрыть фольгой кусочек картона и ... упасть от непосильного физического напряжения и тяжелейшей, запредельной физической нагрузки..


А человек снимает в павильоне студии 20-й век Фокс?



Лучше конечно квантовые приборы :)
То, что ему нужно, это, на самом деле не так уж и много. Профессиональные приборы, конечно предпочтительнее... Но... судя по всему человек не Ротшильд и исходит из наличных возможностей.

З.Ы. Отражательные подсветы использовались и используются в производстве... И никто операторов и осветителей в психушку от чего-то не отправляет... Даже, о ужас, в самоей Голливудщине :) А использование их при фотографировании, вообще обычное дело

ВВпрочем... Не стану сспорить... Я не мастер по свету...

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Подорожник,



О!!! Как сказал Михаил Афанасьевич, Королева, я в восхищении...

До ужаса интересно... Напишите в личку, если что :)

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Шалтай Болтаев,
Таки, да... Очень прикольный мультик... В продолжение темы Лего :)

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Без проблем. Если пообещаете снять такой фильмец и отправить его на какой-нибудь подходящий кинофестиваль. Потому что смотреть его надо на большом экране и непременно в 3d очках. Если вам идея понравится, естественно.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Надеюсь заметили,что 70% крупные планы с боке. Без этого мульт был-бы кашей из общаков.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

В личку, это отличная идея. )))

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Мимо тещина забора я без шутки не хожу? )))

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Ну вообще черный квадрат - это икона/вместоиконы, что у нас икона для кинематографа?

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Декорации сами по себе это лишь фон ,создающий настроение и делать на них акценты не нужно. В кино главное это герои и их действие и вся композиция кадра должна быть направлена только на них. Герой всегда или в центре внимания ,в центре кадра или по третям в одной из сторон но никак не внизу.

Вот тут много неба,тем более пустого неба,без фактуры.

[IMG]https://d.radikal.ru/d38/2202/2a/70f37124f38d.jpg[/IMG]

Я бы небо обрезал немного, а героя поднял. но к сожалению героя я уже не могу поднять ибо он не мой. ))

[IMG]https://b.radikal.ru/b43/2202/36/be6881640cd1.jpg[/IMG]

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Скорее ты, намереваясь без бюджета конкурировать с каналами, в которые вложены десятки или сотни тысяч долларов.


Сейчас намылился масштабные из Лего делать. А ты прикинул, сколько для этого наборов купить придется? Съемочное оборудование как бы не на сдачу можно будет взять.



Каждый ракурс требует настройки света. Со своими двумя лампами он только этим и будет заниматься, что есть безумие.

Либо все всегда будет ярко освещено, но такое подойдет лишь для самых маленьких деток. Которым подавай рисованное или 3D. Либо для минутных мультов, но с этим прямая дорога в Тикток, как советовали.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Каким образом планируешь на планшет аналогично снимать?

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Повторяю для бронепоездов, как говорил наш прапор: конкурировать я буду не с киностудиями - а каналами ютуба с такими же самоделками, как и у меня.
Ну, масштабные это в идеале). Но надо к этому идти. По сравнению с большинством видео лего, масштабные - это необязательно метр на метр, главное здесь - качественный задник, который и даст красивый панорамный вид. Но это уже относится скорее к постобработке.
Говоря масштабные - я не имел в виду массовку))), хотя и это будет. Я имел в виду обзор камеры! Не комната пять на пять метров, как у большинства видео, где бегает пара человечков - а более проработанная натура)
Ну а лего у меня пока достаточно, купил у знакомых целый мешок за смешные деньги). Дети выросли, отдали считай задаром. Ну и докупаю потихоньку на али...
Да там ничего сложного). Больше работы в Адобе АЭ, чем съемок. Кое-что я там уже умею, но конечно, однажды придется поизучать конкретно...

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Ну да, я понимаю)). Но в основном действие ведь происходит в центре.
Да, некоторая рукожопость присутствует), но я исправлюсь).
Небо я, кстати, обработал и картон заменил видео с облаками. Получилось неплохо, но косячки некоторые есть - это все же надо делать в Адобе АЭ, а не в примитивном редакторе).
А вообще, не хотелось, чтобы громада дома занимала весь кадр. Темновато будет. Но наверно, переборщил с небом, согласен.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

А еще проще сразу все делать в 3D. А уж насколько лучше...



Использовать бренд Лего не сможешь. ЦА твои видео не найдет.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Ты уже говорил об этом, я проверил: ерунда. Много каналов, даже в названии использующих lego , а кубики китайские в том числе. И ничего, годами существуют...

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Мне лет 20назад пришлось делать анимацию .
Друг с Канады попросил на юбилей земляка с Винницы. Заплатили мне тогда помню 500баксов, а еще 150 за оранжировку музыки.
Но я не рад был тем деньгам,работы ооочень много. Хотя там анимации самой немного ибо я схитрил, всякими наездами и панорамами. Но наигрался и сказал, больше за это не возьмусь никогда.
Хотя у меня по сравнению с вами и больше возможностей.
Свои камеры и любая оптика. Свой студийный свет. Есть практика художника и практика работы в АЕ. Есть слайдеры свои и опыт опыт работы по музыке в Кубейс .
Но я не берусь ибо геморойно это и не окупается. Можно намного легче зарабатывать, чем анимация.
Да и с молодыми художниками конкурировать глупо!
Вот этот ролик что я делал . Качество не айс ибо ему 21год. Но в интернет мультик залили 11 лет назад.
https://vimeo.com/user2861775

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

ФеФе,
Пожалуй, вы правы, вариант без воздуха наз крышей композиционно лучше. По причине вами озвученной - там пусто.


Довольно спорное правило и утверждение.

Утверждение спорно потому, что во-первых, акценты создаются исходя из художественных задач, а во-вторых и декорация и фон и детали обстановки и прочее могут нести информационную нагрузку, рассказывая о герое, давая визуаьную информацию о нем, играть самостоятельную роль, как своего рода персонаж или как деталь-система.

Так, что не стоит абсолютизировать это правило.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

ФеФе, Не только. Геой может действовать в кадре взаимодействуя с предметами и фоном.

В случае построения деталь-системы без акцентов на элементах деталь-системы никк не обойтись.

Пример - Михалков выстроил агрессивную деталь-систему в "Сибирском цирюльнике" - героиня входит в дом и передвигается по пустым комнатам. Дом "хочет ее убить", пугающая, угрожающая атмосфера создается именно акцентами на элементы этой агрессивной деталь-системы. У дома, есть своя роль, от тоже действует, как антагонист героини. Этого эффекта невозможно добиться акцентируя только героиню и ее действие.

А так есть четкий конфликт сцены развивающийся во времени - героиня хочет найти героя - дом хочет ее убить.

Другой пример, ставший классикой - открывающая сцена первого фильма франшизы "Назад в будущее" - в кадре вообще нет ни одного героя, камера совершает сложне панорамирование по стене с фотографиями, деталям обстановки.

И, еще до появления в кадре Марти зритель уже знает, что Марти и Док друзья, что Док - изобретатель с сумасшелшинкой, что у арабских террористов похищен уран и Док вероятно к этому причастен, а действие еще не началось и ни одного героя в кадре еще нет.

З.Ы. Нет абсолютных законов, есть принципы, а принципы можно нарушать соответственно художественной задаче.

В финале фильма "Арсен Люпен" 2004-го года нарушен принцип монтажа по смещению осей съемки и принцип монтажа по крупности планов - с одной точки по одной оси съемки с дальнего плана переход на крупный - задача - неожиданно для зрителя эффектно показать, что Арсен Люпен, считавшийся погибшим, жив и выследил своих врагов.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

ФеФе, Применительно к мизансцене данного кадра, это, торже придирка не совсем обоснованная... Что значит "никак не внизу"?

Я не утверждаю, что композиция этого кадра идеальна. Нет.

Но, обратите внимание - персонаж движется по диагоналям.

Сначала по диагонали входит в дом, потом по диагонали выходит и покидает кадр.

Он не находтся внизу, а перемещается по пространству кадра. Действие персонажа вполне понятно зрителю, кадр включет простое, законченное действие.

З.Ы. Хотя, в одном я с вами не спорю - скомпоновать кадр и развести мизансцену можно было бы гораздо лучше.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

ФеФе,
Можно ли попросить вас выслать мне ролик на почту? Хочется посмотреть вашу работу, а Vimeo в нашем регионе не работает из-за санкций.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Вы тоже видели в движении, тогда видели ,что голова персонажа гуляет не выше центра,а для лучше го воспритятия должна быть смещена выше ,как все средние планы в мульте, что понравился автору .
Карочем кадр с типично любительской компоновкой.

Все любители почему то размещают персонажей с головой в центре, а это операторский моветон.
[IMG]https://c.radikal.ru/c37/2202/4d/a6f3ce61af0b.jpg[/IMG]

а вот как снимают себя сами операторы Уже лучше, но для 16х9 немного не то

[IMG]https://a.radikal.ru/a04/2202/5e/d4b48341bcf7.jpg[/IMG]

но сегодня строго в центре не модно ставить голову это было нормально когда был экран 4х3
Сегодня лучше так
[IMG]https://c.radikal.ru/c01/2202/b6/135df4271bdd.jpg[/IMG]

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

конечно вам могу, только в личку свою почту напомните ,а то я мог потерять.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

ФеФе,
Да, что там говорить - вы четко отметили ошибки компоновки кадра. Мне добавить нечего:

1. Неоправданный воздух над крышей дома, с пустотой, отсутвием фактуры.

2. Композиционное смещение всего действия персонажа к центру кадра.

Это да.

Можно было бы передвинуть персонажа по более пологой диагонали, тогда бы он передвигался бы по всему пространству кадра и точку съемки можно было бы сместить, чтобы дверь сместилась по кадру к границе первой и второй третей. Так, на мой взгляд, композиционно было бы лучше.


В первом кадре, кроме того, о чем говорите вы, еще и эффект рогов :)

Причем рога сохраняются и в последующих вариантах - еще одна типичная ошибка - размещение предметов за головой объекта съемки.

Если сместить героя по кадру вправо разместив голову между некой штукой на стене и картиной убирутся рога и штука и картина помогут уравновесить кадр.


Опять же вы абсолютно правы. Хотя и в забытом формате 4х3 долго держать центральную композицию нецелесообразно

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Кстати Вимео гавно еще то ссылку на мультик еще раз дам а то прошлый раз отсылает на общую страницу.
https://vimeo.com/manage/videos/11518200

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

чувствуется ТВ подготовка. ))

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

С нулевыми просмотрами?


Ну и, что было в прошлом, не обязано быть в будущем. Это нарушение использования товарного знака. Угробить годы, чтобы в один день потерять все - это такая себе идея.



А тут еще и с молодыми и гораздо более обеспеченными.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Тем более, что у него есть более достойное занятие, он насколько я знаю неоднократно-издаваемый писатель.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Мультик огонь)), свои деньги вы честно заработали, песня классная).

А еще может ядерная война случиться... и все мои труды сгорят... но ведь это не повод все бросить?

Книгописание сейчас - самое неблагодарное занятие), и я сомневаюсь, что к нему вернусь. Писательские платформы сейчас заполонены графоманами, и отыскать что-то стоящее в горе гуано... литературное мастерство сейчас не канает, народу давайй альтернативу Великой России, магические школы и всепобеждающих мастеров тайной магии... кто такое не пишет - никогда в топы не пробьется. Даже не спорьте. Я варюсь в этом котле много-много лет... а писать такое для меня - себя не уважать.
Писать сценарии намного интереснее и новее. И конкуренция в сто раз жестче, поэтому графоманы если сдуру и возьмутся, то очень быстро сдуются.

А в мультипликации по части сюжета у меня вообще конкурентов нет). Авторов, которые снимали бы мультсериал или полный метр по своим оригинальным романам или рассказам... почти нет). А если есть, то это не профи, со всеми вытекающими. Что меня не может не радовать.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

По первому пункту: пустота должна быть заполнена плывущими облаками - просто сцена еще не обработана в АЭ. Так что там не пустота.
Или облака - не объекты?)
По второму: учтите, что моя камера не может двигаться за героем, она стационарна, поэтому ваши операторские изыски прошу оставить)))

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Мда... И этот "свадебный генерал" корчит из себя профи.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Не стоит сравнивать "украл - в тюрьму" с форс-мажором.



Извини, но напомню: твою писанину никто не покупает.


В России писать сценарии умеют ровно ноль человек. Берут абсолютных неучей.


В Голливуд мордяху навострил? Это было бы похвально, но есть проблема - обучение займет не менее 10 лет. Не для старичков забава.



А для современного мультоделанья обязана уметь перемещаться в пространстве. Зритель не будет делать поправку на то, что ты снимаешь без бюджета на планшет. Ни маленький зритель, ни интересующийся лего-анимацией.

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

По поводу "не покупают". Ты в курсе, что в России издание не равно качество уже давно? Тиражи не показатель крутости. Продажи не признак гениальности.
И вот как ты говоришь, что у нас сценаристов ноль, так знаешь, и настоящих писателей немного, а самое интересное, что многих никто и не знает. А хорошие продажи имеют те, кто подчас даже не умеет грамотно писать...
Объяснять тебе, почему так - надо новую тему открывать. Но тут не тот форум.

Как вшивый о бане, так Хочется - о Голливуде)). Сколько раз еще повторить тебе, что все начинается с малого, и конкурировать сперва надо с равными противниками. Начинающий боксер не выйдет против Майка Тайсона, если ему жизнь дорога).

Хех, на последнее замечание скажу, что способ съемки часто зависит от сюжета - а он в моих руках...

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Шалтай Болтаев,
Не поняла:
"А в мультипликации по части сюжета у меня вообще конкурентов нет). Авторов, которые снимали бы мультсериал или полный метр по своим оригинальным романам или рассказам... почти нет)".
Какая разница для мульта, чей сюжет? И как это связано с конкуренцией?

Re: Мультипликация. Помощь и советы
 

Снимать надо не по романам и рассказам, а по сценариям. А писать сценарии по собственным романам и рассказам - это абсолютно провальное занятие для новичка. Пусть ваши книги экранизируют другие. Напишите синопсисы, предложите кинокомпаниям. Может, кто-то из них выкупит права на экранизацию. Если у вас не фэнтези, конечно. Фэнтези у нас активно недолюбливают.

А для своего первого фильма лучше отдельный сценарий напишите.
Многие писатели, когда книжный бум сошел на нет, переквалифицировались в сценаристы. И почти все они пришли в эту профессию с целью экранизировать свои романы.)))
И все, кому хватило ума, от этой мысли отказались. Придумывают новые идеи, пишут сценарии. Работают, в общем. А те, кто продолжает надеяться переделать свои книги в сценарии и продать (или снять), скорее всего, так и помрут с этой несбыточной мечтой.))) За редким исключением.