Re: COVID-19. 2-я стадия
 

все сказано до меня

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Да, вам лучше самому замолчать и притащить кого-либо, кого вы считаете авторитетом. чтобы спрятаться за его широкой спиной.
Хотя можно и запостить бесконечную и бессмысленную пропрививочную простынь-проповедь. "О спасительной роли животворящих антиковидпрививок в истории оболваненного человечества".

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Кертис, этот профессор, тоже не прав?)

https://youtu.be/uVgROeUvSbI?t=56

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Порадовало меня это заявление. Вот непременно понадобилось поставить вторую фразу, чтобы вам не выглядеть врагом прививок против чумы, оспы и остального. А с чего вдруг? Все главные антипрививочники - церковники всех сортов (включая ортодоксальных евреев и мусульман) не делают исключение для ковида. Чем вас не устраивает тезис "Вторжение в живой организм недопустимо, как Бог решит, так пусть и будет"? Почему вдруг вторгаться в анти-ковидных целях нельзя, а в противочумных можно?

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Мне не нужно тащить кого-то чтобы справиться с кем-то вроде тебя )
С другой стороны - грех издеваться над людьми с деменцией, поэтому я такой сдержанный.

О, кто-то понял, что она бессмысленная. И что она - проповедь. Никакой науки, чисто на верочку все.

Вы уже ссылались на него. Если память короткая - поищите. Он хирург, а не вирусолог и ссылки и разборы его фейков давно есть. Зачем мне повторять то, что я уже писал, если вы не в состоянии запомнить?

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

1. Это не совсем тезис религиозных людей. Это тезис фаталистов. "Чему быть, того не миновать", "Кому суждено потонуть не повесится" и т.д. Но многие верующие говорят "Береженого Бог бережет". Если непонятен смысл последней фразы, могу прокомментировать отдельно.
2. Мы все с детства запороты всевозможными прививками. Нас никто не спрашивал, они обязательны, никто не знает, насколько мы все были бы здоровее или сильнее без всех тех обязательных прививок. Или наоборот. Но это проехали, это данность, и это были прививки. Вы же знаете отличие традицонных прививок от "векторных".
3. Не надо ровнять смертельно опасные инфекции с гриппами и ОРВИ.
4. Никогда до сей поры не было такого глобального мероприятия.
5. Ни одна медицинская компания на проходила на фоне стольких заблуждений, дезинформации, наглой глупости, то есть в атмосфере глобальной очевидной тотальной лжи.
6. Ни одна медицинская компания никогда не приносила таких прибылей бигфарме, как эта.
7. Никогда в истории противоэпидемические меры не были настолько монетизированы и политизированы. Под видом антиковидных мер идет борьба с конкурентами, перераспределение финансовых потоков, отменяются элементарные права и свободы граждан, нарушаются базовые законы и т.д.
Продолжать некогда.

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Да, тому кто обхлебался хитрых ссак (пива) на лавочке, вообще не надо ни над кем издеваться. Спать.

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Вы талдычете в защиту прививки одно и тоже, уже немеряное количество раз. Вы. Простой обыватель. И мы вас читаем) А уж, именитого доктора можно и два раза послушать. И говорит он, в отличии от вас, убедительно и доходчиво.

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Правда? Что-то тут не так. Врачи обычно так не разговаривают. Убедительны и доходчивы обычно шарлатаны :direc***:

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Мой дядька один не стал делать операцию на глаза - умер до того, как как-то это его стало беспокоить.
Другой отказался от операции на сердце, - тоже через какое-то время умер.
А вот один мужик сделал, работать потом пошел, но в принципе, прожил примерно столько же.

Поэтому, иногда, спрашивают пациента, - готов ли он лечиться.
Особенно во времена, когда деньги оправдывают все поступки.

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Фредди Ромм,
Главная проблема доктора на которого ссылается кирчу, в том, что он хирург, а не эпидемиолог, не вирусолог, не иммунолог.

То есть, да, он д.м.н., но не в той области медицинской науки о которой он говорит.

Он говорит, что нет пандемии, потому что для этого необходима эпидемия во многих странах...

Но эпидемия зафиксирована во многих странах и это факт...

Ну и так далее...

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Мнение эпидемиолога, правда о российской вакцине, но в тему

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Сегодня читал постановление главы Ростовской области, - там написано пускать тех, кто привился и кто с куар кодом.
То есть, больных пускать тоже, как и здоровых.
Ведь не написано - не пускать здоровых.

Поэтому уж чего-чего, а лжи и дезинформации хватает.

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Сергей Титов,
Так куар-код есть и на сертификате о прививке и на свидетельстве о перенесенном заболевании COVID-19.

Оба документа выдают Госуслуги, можно получить через сайт Госуслуг, скачать на телефон и вуаля - ходи всюду свободно.

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Главная проблема в лживых клоунах, которые ежедневно по всем каналам гонят дезинформацию.
А Редько Александр Алексеевич начинал как хирург.

Опыт: В 1978 г., пройдя конкурсный отбор, приехал в Ленинград, работал в хирургическом отделении больницы им. В.В. Куйбышева.
С 1987 по 1996 гг. – главный врач больницы Св. Великомученика Георгия.

Автор более 200 научных работ и монографий, доктор медицинских наук, (докторская диссертация посвящена индивидуальному и популяционному здоровью и качеству окружающей среды в Санкт-Петербурге). (Внимание, сэр, не хирургия).
В 1996-1997 гг. работал Председателем Комитета по здравоохранению Санкт-Петербурга.
Действительный член Международной Академии наук экологии и безопасности (МАНЭБ). Имеет высшие категории по организации здравоохранения.
П.С. Редько Александр Алексеевич: "Если мы не будем говорить правду, мы вымрем в этой лжи".

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Ну спите, если надо.
Я пиво не пью.

Если бы я все время говорил разные вещи, то я бы врал и изворачивался. Но это к вашей антиваксерской братии. Они уже столько всего наговорили, а потом "забывали" и говорили другое, что хватит на десять томов вракциклопедии.
Впрочем, фармокомпании не лучше, конечно. Как и производители псевдо масла, бесполезных бадов и опасных для здоровья диет.
Но до политиков им всем далеко.

Образованный. Простой это тот, чьи интересы ограничены пивасом с друзьями, падиком и оллинклюзив в Турции ) Я для таких пишу, и мне все время продюсеры напоминают - не забывай, ты пишешь для тупых.

А я вас читаю. Даже когда вы пишите о сценариях. И что?
Если бы вы написали о выборе матраса и кровати, я бы вас тоже почитал.
Или светильник бы порекомендовали, чтобы в изголовье кровати поставить. Но розетки там нет, так что аккумуляторный.

Да хоть десять. Я бы и сам послушал, если бы он о хирургии говорил, скажем.
Главное этих именитых докторов (причем гораздо более имениных) в интернетах сотни. Но вы слушаете, только тех кто поддерживает вашу точку зрения )
Я и тех и других слушал, чтобы понять аргументацию. Уже давно не слушаю никого.

Попы гораздо убедительней. Это не повод им верить. А уж как убедительны любые жулики, кидалы и прочие коучи )

Вот.

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

А Зеленский - о юмористических шоу. По вашей логике. Путин - о службе в КГБ в ГДР, я о ремонте строительных машин и механизмов - учился и начинал работать с этого и так далее.
ученый Редько сообшил, что ПЦР тесты не могут быть основанием для диагноза Ковид, потому что не могут по своим техническим возможностям ставить такие диганозы. Сам производитель заявил. что это не диагностический прибор. Не могут и по закону, по нормам медицины.
Но в ковидные отделения отправляют "по решению аппаратов ПЦР тестов". Врач не имеет ставить этот диганоз. Приехали. ... мат...?
Завтра выйдет распоряжение - за 1 ковидного больного медучреждение получит 7 000 руб, а за больного ОРВИ - 250 000 руб. И статистику начнет корежить. С одной стороны - приказы Оттуда, из-за бугра. С другой - близкая выгода. Диссонансно было бы.

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Эта та организация, которая выдавала дипломы кандидатов и докторов, будучи общественной организацией? )
Достойные ребята, может и мне доктором наук стать? )

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

А я что слушаю Зеленского?

Да. Послушал бы.

Да. Я люблю слушать специалистов, когда они рассказывают о том, в чем специалисты.
Так-то у Зеленского специальность "Правоведение" в дипломе. Но на эту тему я бы слушать его не стал )

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

но кому выдавала?
Международная академия наук экологии, безопасности человека и природы (МАНЭБ) основана в 1996 г. Это общественная организация, целью которой является объединение ученых и специалистов, занимающихся решением проблем в области экологии и охраны окружающей среды.

Сегодня в ее рядах насчитывается более 3000 человек - академиков, членов-корреспондентов, почетных академиков, экспертов и советников, среди которых такие известные люди как Жорес Иванович Алферов, Александр Исаевич Солженицын, Михаил Сергеевич Горбачев (нобелевские лауреаты), Михаил Борисович Пиотровский, Мстислав Леопольдович Ростропович, Валентина Владимировна Терешкова, Юрий Леонидович Шевченко, Валерий Абисалович Гергиев и многие другие.
П.С. Алферов вроде не Мавроди.
не цепляйся к титулам. титулы можно вообще не рассматривать. Надо анализировать суть им сказанного. Он точно специалист в организации здравоохранения, нормах, порядке, правилах. В том числе разработки вакцин и вакцинирования. Он врач практик к тому же. Практик. Как маршал Жуков, сам воевавший и начинавший с рядового.

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

А для чего тогда быть убедительным?
Если любая убедительность должна быть поставлена под сомнение?
Нет тут парадокса какого-то?
Я вообще-то рассчитываю, что мои слова убедят, хочу быть убедительным.

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Кому угодно )

Точно, а деньги, которые за титулы брали рассматривать или нет?
Если я стану Доктором Наук и член-кором подобной академии, я стану ученым? К слову, у нас подобная ксива, со всеми сопутсвующими документациями от международной академии стоила пятьсот баксов раньше.
И там тоже были видные деятели в руководстве.
Он бывший врач и аппаратный работник. Большая часть его карьеры в последние годы - аппаратная работа. И где там указана разработка вакцин? Что он принимал в ней участие? А, раз не принимал, то неужели он знает больше тех д.м.н, которые принимали?
Признайтесь. Вы проблемы зрения лечите у вирусологов, вирусные заболевания у хирургов, а аппендикс вам офтальмолог удалял?


Убедительность не повод принимать на веру.
Точка.
А под сомнение ставьте все, в чем не уверены. Кроме тех случаев, когда вам пофиг. Когда мне говорят, что мои брюки не сочитаются с курткой я игнорирую. Мне без разницы правы они или нет )

никаких парадоксов

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Сергей Титов,
Так критическое мышление необходимо. Об этом говорят, кстати, богословы. Они настаивают на критическом отношении даже к чудесному...

З.Ы. Посмотрите фильм "Третье чудо". Там есть интересный эпизод - ГГ - церковный следователь, чья специальность - установление истинности чудес, прибывает к озеру, где происходят исцеления именем священника, который служил в местной церкви и люди считают его святым. А ГГ устанавливает, что покойный священник был сатанист, поклонялся дьяволу, вел развратный образ жизни... То есть, происходящие на озере чудеса не от Бога.

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Что забавно. Тема была тихой, спокойной и редко обновлялась, пока не пришли антиваксеры. Как любые сектанты они чрезвычайно агрессивны и пытаются всех затянуть в свою веру. В результате полумертвая тема стала самой популярной на форуме.

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Кертис, сэр Сергей, все-таки я не получил полного ответа и пошел смотреть сам.
"Убеждение - твердый взгляд на что-нибудь, вытекающий из общего мировоззрения, сложившийся на основе каких-нибудь идей." https://azbyka.ru/otechnik/Spravochn...orija-slov/283

Что-то мне гипноз это все напоминает, - дать людям идей, пусть они снова коммунизм строят.
То есть, нет поиска истины, а есть попытка друг другу обновить прошивку.

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Ха-ха! Похоже именно шарлатаны и убедили вас вакцинироваться. А нормальные врачи, кроме убедительности, приводят вполне аргументированные доводы. Именно, как на этом ролике. Но вам к ним прислушиваться страшно! Ведь признав эти доводы состоятельными, вам придется, тем самым, расписаться в собственной глупости и доверчивости. А не хочется! Поэтому и отнекиваетесь до последнего)))

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Кертис,
Воть программа радио Комсомольская правда "Война и мир", великолепная Надана Фридрихсон и Дмитрий Пучков (Гоблин), примерно 26-я минута, Гоблин говорит, что антиваксеры - секта, что пускать всюду, на самолеты, в кафе, рестораны и т.д. можно только вакцинированных, остальных - не заставлять вакцинироваться, но никуда они попасть и перемещаться даже не смогут...

https://www.youtube.com/watch?v=78oay930Tkw

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Сергей Титов,
Убеждения и убедительность не одно и то же.

Убеждения, да, твердые взгляды и т.д.

А убедительность

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Кертис,
Кстати и раздел медицины "Общественное здоровье и организация здравоохранения" по которой Редько защищался и имеет квалификацию (Главным врачом работал, т.е. организатором здравоохранения), тоже не имеет никакого отношения к эпидемиологии инфекционных заболеваний, вирусологии и иммунологии...

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Есть ответ лучше.
Поиск истины личное дело каждого. Более развитые формируют свои убеждения на основе своих знания и своего понимания. Их убеждения очень часто идут вразрез убеждениям семьи и общества.
Личности слабые и ленивые просто идут за тем, кого признали вожаком или чьи мысли наиболее близки их мыслям.
И, да. Любое убеждение может быть ложным ) Что навязанное, что основанное на собственном опыте (ошибка выжившего, к примеру). Аналогом ошибки выжившего является парадокс доступности информации.

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

А как вы отличите больных от здоровых? Тест даёт значительную погрешность.

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

В Израиле это работает. В России - нет? Я просто не в курсе. Знаю, что на Западе работает, а в КНР - нет, там ничто не работает, и как они считают своих больных и умерших - тайна пекинского двора.

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

сэр Сергей, спасибо за информацию.
этос - ковид
пафос - ради миллионов людей
логос - колитесь прививками.
Попробовал применить правило.


Кертис, вам так же спасибо, завтра еще поизучаю.
Обратите внимание на фразу - " идей, на их анализе и оценке".
То есть, человек оценивает идеи - крутая она или нет?
Реальные факты, получается, не оцениваются.
Очень смахивает на манипуляцию.

Чем-то напомнило недосмотренный фильм "отцы и дети", с этими разговорами, постоянной болтовней, заботой о благе народа. Оказывается они убеждали себя и других, анализировали идеи. Примерно тем же и мы занимаемся.

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Фредди Ромм, а какую гарантию дает куар код?

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Сударыня, дело врачей - лечить, а не решать, есть пандемия или нет. Даже ВОЗ обделалась в 2020, когда задержала на месяц-два извещение о пандемии. К чести нашего израильского минздрава - не дожидаясь, что там придумает ВОЗ, закрыли страну на локдаун и этим сбили первую волну. Потом, правда, под давлением США и ЕС открыли, и попёрла вторая волна.
А так - я ещё в декабре 2019 сообщил своей девочке, чтобы она была осторожна, так как из Китая идёт опасная зараза. Кто бы мог подумать, я на 3 месяца опередил ВОЗ. К слову, я тоже доктор. Химик.

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Лично меня никто не убеждал. В нашей компании хватает невакцинированных. Все считают, что это личное дело каждого и никто никого не убеждает.

Да. Только противоположные )
Я помню как "нормальный врач" разводил меня на покупку БАДов для лечения. Причем, судя по списку, их хватило бы чтобы вылечить целое село )
Второй врач прописал один! препарат. Причем недорогой. И он помог )

Я уже писал где ваш доктор откровенно врал. Но вам не понять. Верьте дальше. Не забудьте свечку поставить.
Что же вы, сектанты, так брызгаете на всех ядов? Нам пофиг. Мы не пытаемся вас убедить. Но нет, с упорством барана вы снова и снова приходите биться о ворота.

Я не очень люблю Гоблина с тех пор как он полез из переводов в политику и... везде-везде. Но не отрицаю, что он прав во многих вещах. Помнится я у него интервью брал )

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Если факт реальный, то нет смысла его оценивать с точки зрения правда или нет )))
Хотя. Сектанты этим повсеместно занимаются. Плоскоземельцы, свидетели рептилоидов и чипирования и прочие.

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Типичный ответ зомби на факты: вы просто тупые сектанты.


Я предоставил факты, что инфа по ковиду, в которую ты веришь, фальсифицирована. Как о стену горох.

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Так и есть - вы тупые сектанты. Тема была не обсуждение ковида, а о том кто привился, кто нет.. Это был простой опрос. Но пришли сектанты и превратили ее в очередной хохлосрач. Прости. В ковидосрач.
Десять страниц за четыре месяца и пятьдесят+ после прихода антиваксеров за три )

Факты? ) То что ты смог перевести что написано на сайте цкз стало внезапным фактом? Это самое смешное, что я слышал в жизни.
Для тупых - они везде пишут, что не создают статистику, а собирают. М сортируют по заключениям врачей. И везде написан метод их сортировки. Никаких секретов.
Если бы я жил в Америке я бы внимательно изучал их статистику и сравнивал с другими источниками. Но я там не живу и даже не планирую. Уже не помню здесь или не здесь я приводил ссылку о расхождении статистики ЦКЗ со статистикой опубликованной ВОЗ )и не только по ковиду).
И, как пиарцик, я отлично понимаю их цель - напугать и заставить вакцинироваться сомневающихся. Но не опускаясь до откровенных фейков, как антиваксеры типа тебя. Когда вакцина вызывает тяжелые генетические заболевания, бесплодие, импотенцию, заражает ковидом, резко повышает смертность и т.д.
Мне пох вакцинируетесь вы или нет. Единственное что меня волнует - это окончание локдаунов.
А вы всячески пытаетесь их продлить.
Судя по этому форуму неадекватные люди есть в обеих группах. Но в вашей их подавляющее большинство. В нашей, разве что, Нюша. Хотя она стоит троих неадекватов.

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

На форуме не бывает просто опросов.


Типичный ответ зомби на факты: вы просто тупые сектанты.


Твой ответ на это: вы просто тупые сектанты.


:)

Мне ж несложно повторить:


https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/c...ess_deaths.htm


For example, in some cases, COVID-19 may have contributed to the death, but the underlying cause of death was another cause, such as terminal cancer. For the majority of deaths where COVID-19 is reported on the death certificate (approximately 95%), COVID-19 is selected as the underlying cause of death.


CDC: мы приписываем смерти от других причин ковиду.
Кертис: они публикуют лишь то, что врачи написали.


При том, что по официальным заявлениям вакцинирование продлевает срок эпидемии. Так бы все быстренько переболели, и все.


Официальные заявления ложны, включая это, но ты же им всецело веришь.