Re: Курилка. Часть 168
 

Кирилл, не надо так палиться с собственными предпочтениями.

И, похоже, два и два вы сложить не в состоянии и понимать прочитанное тоже не можете.

Re: Курилка. Часть 168
 

Вы понимаете смысл написанного вами самим?
Мной написано - "нет свободы предпринимательской деятельности".
Свобода предпринимательской деятельности это не сама предпринимательская деятельность.
А вы спрашиваете - как можно заниматься свободой, которой нет?
То есть глупость вы написали.
Короче, вы шли на Одессу, а вышли к Херсону.
Вам лаконично показал отличие "рынка" от "плана" (два раза в двух постах), а вас унесло сильно в сторону.

Re: Курилка. Часть 168
 

Сказала курица, которая вообще не имеет элементарных предствалений о принципах права, в частности уголовного, тем более уголовно процессуального. А так же рассуждает о человеке, ещё вчера о котором ничего не слышала. При этом считает, что совершенно нормально врываться в дом гражданину не имея даже законных на то оснований и забирать у него абсолютно без оснований - наличные деньги. Курица, которая несёт какую-то херотень про якобы приписываемые Платошкиным себе несуществующие заслуги. Курица, уверенная, что статьи в Википедию люди о себе сами пишут.
Курица, поддерживающая аресты любых граждан без всякой на то причины!

Re: Курилка. Часть 168
 

Да, Кирилл, вы совсем плохи в своем антипутинизме. Клиника.

Ладно, не буду тратить на вас свое время, лучше познакомлю нормальных людей с дискуссией о вакцине Спутник:
https://scinquisi***.livejournal.com/180368.html

Re: Курилка. Часть 168
 

Побочные действия: "боль, воспаление, температура, потеря аппетита, головная боль, усталость, тошнота и так далее".
Так далее - это что?
Не, лучше переболеть бессимптомно и даже не знать об этом, и незаметно выработать иммунитет. Чем гарантированно заболеть этими "недомоганиями" с непредсказуемыми осложнениями от "итак далее".
Не пойму, решили убить человечество? А если случится реально смертельная эпидемия - тогда что будет?
как в той индийской сказке - мальчик кричал "Тигр"!, все сбегались, но тигра не было. но когда появился настоящий тигр, мальчику никто не поверил, не пришёл на помощь. И тигр скушал мальчика.
Не, похоже "белая "христианская" цивилизация" решила самоубиться. И дело не только в ковидбалагане. Это лишь один из симптомов.
"Цивилизация" с головой ушла в дерьмо лжи ради денег. Эту цивилизацию погубят деньги.
А впрочем, вспоминая жертв двух мировых войн ещё недавно - ничего удивительного.

Re: Курилка. Часть 168
 

Нет свободы бизнеса, а не бизнеса как такового. Понимаете разницу? Перефразирую. Бизнес не свободен.

Re: Курилка. Часть 168
 

По этой же схеме разрабатывали уродскую обувь. Носить такие башмаки считалось если не позором, то признаком лузера. И поэтому, когда завозили обувь из Югославии, хвост очереди торчал метров на двести из магазинов.


:happy:

Re: Курилка. Часть 168
 

А заметили - наши дурачки сначала расстроились за колхозного лузера Грудинина, а теперь рыдают о глуповатом горлопане Платошкине. :)Симпатии у дураков соответсвующие.

Re: Курилка. Часть 168
 

Но китайцы же их делают сами:doubt:

Re: Курилка. Часть 168
 

Забавно, конечно. Особенно веселят две вещи. Первая - вера в непогрешимого и, самое главное - бессмертного Путина, который будет править вечно и которому замены не может быть в принципе, и без него весь мир - в труху! Самая "интеллектуальная" религия.:happy:


А, вторая, что эти недоумки даже не понимают, что именно возмущает людей. Ну они привыкли мыслить категориями такими, что если ты выступаешь за права какого-то человека, то ты обязательно обязан на 1000% быть с ним согласным и поддерживать его во всём безоговорочно и бездумно. Ну как они пукина, который в их представлении даже ссыт духами.
То, что людей может возмущать откровенный беспредел власти, цепляющейся за кормушку неприлично нагло и цинично - эти недоумки в принципе не могут осознать и представить. До них даже не доходит, что власть, за которую они жопы рвут, их же самих считает за тупое быдло, что на самом деле и справедливо.



Вот очень хочу посмотреть, как они совершат обряд сеппуку, когда их кумир отправится в мир иной. Ведь всякий смысл их жизни исчезнет вместе с их божеством.

Re: Курилка. Часть 168
 

Если я не потерял нить дискуссии, то речь шла о том, что предприниматель самостоятельно не в состоянии организовать и создать собственными силами более-менее серьёзный проект:
или

Re: Курилка. Часть 168
 

Видимо, Илон Маск все-таки получил тайный приказ от Сталина. Плановое задание.

Re: Курилка. Часть 168
 

Не ну если клепать и сами комплектующие, прямо все с нуля, то конечно это не реально. Но самое сложное, думаю, закупать можно.

Re: Курилка. Часть 168
 

Разумеется.

Re: Курилка. Часть 168
 

Примерно так и было.
Ну и так по мелочам. А так-то да - равные возможности. Стоит только захотеть. Просто никто не хочет быть успешным и богатым.
Как я люблю этих идеалистов капка, искренне верящих в то, что очевидно не работает или работает вовсе не так, как они себе представляют!:happy:

Re: Курилка. Часть 168
 

Ничего подобного, вы сказали, «план» это плохо, а «рынок» сам все разрулит. Но личным примером этого подтвердить не в силах – на поверку оказалось, что никакого бизнеса у вас нет, как следствие никакую нишу спроса вы не закрываете. Причина простая - вам просто не повезло с капитализмом. Бывает «свободный капитализм», а бывает «несвободный». В РФ как раз последний.
Что это вообще за термин «свобода бизнеса»?! Можете объяснить?


Я в толк не возьму – что вам с того, что возможно, где-то в мире, (но не в России) есть «свобода бизнеса» и «свобода предпринимательской деятельности»?


Вы мне напомнили одну пьесу, не помню, к сожалению, ни автора, ни названия. Типа сатира на СССР. Там чувак сидел на табурете в пустой комнате и вдруг захотел выйти. А ему голос сверху говорит: «Выйдешь расстреляем, останешься будешь жить». Он призадумался. Сел опять на табурет и рассуждает: «Не так все и плохо. В конце концов у меня есть свобода выбора – выйти или остаться. Вот я и выбрал остаться и остался»!


Вы со своим свободным-несвободным бизнесом где-то там же. Бизнес как бы и есть, но заниматься им нельзя. А что вы собственно ожидали? Любой капитал в любой области стремится максимально занять рынок, никакой конкуренции он не терпит.
Обувь была, конечно далеко не модельной, но не помню, чтобы кто-то ходил голый-босый, а тем более питался из мусорного бака.
Это вообще не пойми кто. Из его биографии: «…уехав в США, он поступил в Пенсильванский университет, где получил сразу две степени бакалавра: по физике в Школе искусств и наук и по экономике в Бизнес-школе Уортона. Позднее Илон учился в Стэнфорде, где планировал получить ученую степень кандидата наук, но бросил учебу».



Т.е. по факту чувак не имеет даже законченного высшего образование. Никакой речи быть не может о том, чтобы он лично что-то рассчитал или придумал. Если его рассматривать как бизнесмена, то безусловно его карьера представляет интерес, но при условии, что все, что о нем говорят - правда. И опять же это возможно только в Америке – где есть «свобода бизнеса» и есть шанс родиться в семье миллионера.

Re: Курилка. Часть 168
 

Где мной сказано "хорошо" и "плохо"? Вы начали притягивать дохлых ослов за уши. как сэр Сергей.
Мной было сказано "это так" а "это вот так".

Нет желания говорить с вами на эту постороннюю к разговору тему. Доказывать своё "я" мне ни к чему. При чём здесь вообще я, когда речь шла о типах экономических моделей?

Именно поэтому добился успеха. Не было рельсов в голове, ведущих в тупик, и не было в голове мусорной свалки ненужных знаний.

Re: Курилка. Часть 168
 

Это что за идиот писал? "Его хотелки"?
Маск что, себе космические корабли строил? Или все-таки для страны, для государства, чтобы США наконец спрыгнули от зависимости от иностранных запусков? В итоге - для человечества, для цивилизации.
И он это сделал. В отличие от тупых никчемных шалаболов, зеленеющих от зависти к любым чужим успехам.

Re: Курилка. Часть 168
 

Да... если это просто дебилы, то ничего. Но если такие дебилы нами управляют, то мы пропали. Как с СССР.
"национализация убытков и приватизация прибылей".
Какие убытки могут быть для страны, которая эмитирует/печатает денег сколько ей надо? Какая "приватизация прибылей", когда в конечном итоге США получили космический транспорт нового поколения?
То есть США превратили некое изначально ничто, "условные единицы", цифры в компьютере в реальный космический проект.

Re: Курилка. Часть 168
 

Хотите "по науке" - набейте в поисковик и почитайте разную инфу про "инвестиционный климат". Что это, по каким параметрам мерить, как на практике.
Хотите понять реально - сравните свободу созидательной и предпринимательской деятельности в КНР и в РФ.
Бюрократические системы, налоги, субсидии и дотации от государства и т.д.
сравните для начала - что нужно оформить китайцу, чтобы построить дом за городом, и что нужно гражданину РФ.
Подумайте, почему китаец может выйти на улицу, поставить зонт и столик и начать стричь людей.
Подумайте, какие силы скольких структур будут брошены на нейтрализацию такого гражданина у нас.
И так во всем от А до Я.

Re: Курилка. Часть 168
 

Вы директор продовольственного магазина. Перед выборами вам предложили повесить на входе портрет кандидата от партии жуликов и воров. Вы отказались. Завтра к вам пришла проверка. Такой бизнес не может называться свободным.
Разумеется, все относительно. Абсолютно свободным, вплоть до анархии, бизнес быть не может.

Re: Курилка. Часть 168
 

Из чего вполне закономерно следует, что Россию ждет блестящее будущее. Только по факту люди без рельсов в голове часто пробуют изобрести вечный двигатель.




Все понятно. Спасибо.

Re: Курилка. Часть 168
 

Кстати, я вчера ограничил свободу магазина Магнит. Сорвал со стекла предвыборную агитацию с губернатором партии повышения пенсионного возраста. Да, я тиран.

Re: Курилка. Часть 168
 

Если вы отказались повесить "портрет кандидата от партии жуликов и воров" в ущерб своему бизнесу, так себе вы бизнесмен. Разумеется в цивилизованных странах все по другому.

Re: Курилка. Часть 168
 

Реально на практике из-за портрета вряд ли придут. Придут потому, что рядом глобальный ритейл, а этот магазин им значительный конкурент. Или захотят отжать для своих. Или просто хотят получать регулярную мзду.
Но магазины/торговля это все-таки не база экономики. Это промежуточное звено. Все начинается с производства. Вот где основа и исток всего.

Re: Курилка. Часть 168
 

1. Мне плевать на цивилизованные страны.
2. Я свою свободу мнения не меняю на колбасу из сои.
3. Предложите колбасу из мяса. Я подумаю.

Re: Курилка. Часть 168
 

Ой, всё настроение испортили. Ведь цивилизованным странам так не плевать на вас.

Да вы либераст, батенька.

Да вы ещё и буржуин.

Re: Курилка. Часть 168
 

Я в своё время свои двести литров крови потратил на это производство.

Оказалось мало.

Re: Курилка. Часть 168
 

Это к адекватору - у него все натуральное :)

Re: Курилка. Часть 168
 

Мухомор,
Но это же никак ни на что не повлияет... Крик души.... Капиталисты рулят, даже если, на частых, типо, выборах победит какой-нибудь Ципрас, найдется Меркель, которвя объяснит ему на пальцах, что перспектив у него ноль и он сдастся... И станет таким же....

Re: Курилка. Часть 168
 

Могу дать рекомендации, но только зная все детали.
Как например, столярное производство. Нет заказов - закрыл ворота-двери и пошёл заниматься другими делами. Площадь в собственности, нет арендной платы. Наемных рабочих нет - не надо платить во время простоя, когда нет заработка. Дело может находиться в гибернации сколь угодно долго, потом опять включиться.
Сейчас, правда, много заказов, но отодвигаю их - пока нет сырья, и доделываю новую теплицу на 75 кв.м плюс 15 кв.м. простой парник из дуг параллельно стене. (Дуги из стеклоарматуры, одним концом втыкаются в отверстия горизонтального бруса по стене теплицы, вторым концом в землю).
Сырьё - отходы с пилорам - горбыль, обрезки, стоит в основном погрузка и доставка. Беру не глядя, деловая древесина выбирается, все остальное идет на отопление теплиц и столярки. Можно и дом обогреть, но газом удобнее. В итоге тепло и зола - ценное удобрение.
Теплицу, кстати, собрал из доски и брусков, вырезанных из горбыля. Попались привозы - отходы от среза брусов, это крупный длинный горбыль. Столяра своя, переработать есть на чем.
Теплица, парники и открытый грунт - это другое направление с неограниченными возможностями. Также мясо и яйцо птицы, несушек, утки и бройлера. Съедают всё, что раньше закладывалось в компостные кучи, то есть выбрасывалось. Излишки и некондицию огурцов, помидоров, картошки, тыквы, кабачков, яблок, груш. слив. арбузов, травы сорняков (потому вся плантация чистая, все выпалывается не токмо ради чистоты, но и для корма). Подстилка опилки отправляется на несколько лет в компост - перегной, который продается в магазинах по цене 140 руб. за 40 л.
Всё завязано. И так далее.
Это конечно. не бизнес. Но то, что до революции именовалось "имением". С развитым производством вокруг. Правда, на небольшой (но дорогой пригородной) площади и без рабочих, своими силами.
Зато никто не качает права и не стучит себя корявыми руками, растущими из жопы в грудь и не называет "мироедом, кулаком" и прочим.

Re: Курилка. Часть 168
 

Вот поэтому и нужно отвязываться от зависимости от капстран и создавать свою орбиту притяжения. И не нужно бояться изоляции. В мире достаточно стран, кооперация с которыми на основе плановой экономики вполне может создать стабильную взаимовыгодную экономику. Да, придётся расстатсья с суперпотреблением. Но в целом страны приобретают:
1. Суверенитет и независимость.
2. Повышение уровня жизни всех граждан, а не безудержное богатство одних и нищету других.
3. Стабильность экономик и защиту от кризисов.
4. Уход безработицы в небытие.
5. Решение экологических проблем.
6. Сбережение ресурсов.


Я думаю, это стоит того, чтобы обменять это на яхты абрамовичей и дворцы шуваловых. И даже джинсы с йогуртом (хотя, ну куда это добро-то денется?!)

Re: Курилка. Часть 168
 

Меж тем - когда строились эти яхты и дворцы, люди работали, созидали и получали хорошие деньги. И эти деньги "абрамовичей и шуваловых" попадали в общественный финансовый оборот, то есть дальше продолжали выполнять свою функцию (служить эквивалентом обмена) и дальше.
Сейчас Юдин с сэром будут удивляться.
Плановая экономика (государственные проекты) были, есть и будут в истории экономики цивилизации (сегодня потерявшей рассудок) всегда.
Великая китайская стена - это плановая экономика. Пирамиды Египта - это плановая экономика. Крупнейшие госпроекты США времен великой депрессии 1930 ых - это плановая экономика. Кстати, выдача талонов на бесплатное питание рабочим в тоже время в США - это социализм.
Просто некоторые путают плановую экономику с бредовой экономикой СССР и пост СССР. А бесхозную экономику под командно-административным (тюремно-лагерным рабовладельческим) управлением путают с социализмом.

Re: Курилка. Часть 168
 

Юдин может здесь удивляться только одному - что кто-то всё ещё вступает в диалог с адекватором, который ни в чём совершенно ничего не понимает, но, нахватавшись верхушек, домысливает в силу своей интеллектуальной ущербности и обо всём охотно рассуждает и спорит. :)

Re: Курилка. Часть 168
 

Там опять мантры про мудрых олигархов, которым выгодно в поте лица пахать на благо Родины, повышая благосостояние граждан? Ясно, прогресса в лечении не наблюдается :)

Re: Курилка. Часть 168
 

Да-да. Тот, кто изучал бредовые лабиринты помутненного сознания, непременно сам помрачался умом, силясь найти смысл в бессмысленном бреду:
Маркс в "Экономическо-философских рукописях: «Мы видели, какое значение имеет при социализме богатство человеческих потребностей, а, следовательно, и какой-нибудь новый способ производства и какой-нибудь новый предмет производства: новое проявление человеческой сущностной силы и новое обогащение человеческого существа. В рамках частной собственности все это имеет обратное значение. Каждый человек старается пробудить в другом какую-нибудь новую потребность, чтобы вынудить его принести новую жертву, поставить его в новую зависимость и толкнуть его к новому виду наслаждения, а тем самым и к экономическому разорению".

Re: Курилка. Часть 168
 

По ходу, текст сталинского УК тоже писали занудные марксисты. Их стиль:
"Частная собственность запрещена была Уголовным кодексом РСФСР 1929:
"Ст. * 129-а.
Учреждение и руководство деятельностью лжекооперативов, т. е. таких организаций, которые прикрываются кооперативными формами в целях использования льгот и преимуществ, предоставленных кооперации, в действительности же являются предприятиями частнопредпринимательскими, и преследуют интересы капиталистических элементов, имеющих преобладающее влияние в их составе, —
лишение свободы на срок до пяти лет с конфискацией всего или части имущества.
Участие в работе лжекооперативных организаций лиц, заведомо знавших, что данная организация является лжекооперативной, и извлекавших из этого участия предпринимательскую прибыль или заведомо содействовавших сокрытию действительного характера названной организации, —
лишение свободы на срок до двух лет или исправительно-трудовые работы на срок до одного года".
П.С. чё то там кто-то гундел про "свободные сталинские частные артели".

Re: Курилка. Часть 168
 

Из докладной аналитика ЦРУ 1983 года о скором развале СССР. Цените, в 1983 году этого материал могли прочитать всего 2 человека в мире - глава ЦРУ и Президент США.
О демографии в СССР.
Цитата: "В 20 веке население планеты выросло в 3,5 раза. А население Советского союза увеличилось всего на 18%. В 1979 году в СССР проживало всего 262 млн человек. Если бы демографическая ситуация развивалась, как в США, то население СССР должно было превысить 600 млн человек."".
Кто то там гундел про рост населения, малое число погибших в голодоморы, ГУЛАГе, ВОВ и от репрессий.

Re: Курилка. Часть 168
 

А теперь смотрим на агрохолдинги дерипасок, ежегодно получающие дотации из бюджета в сотни миллиардов. Пользующиеся охеренными льготами и плюшками, недоступными малому и среднему бизнесу. Существующие исключительно за счёт этого.

И немножко прозреваем - как юристы сталинской поры могли так точно рассчитать и сформулировать саму суть этого зла? Может, Маркса почитывали, хз :doubt:

Re: Курилка. Часть 168
 

Крыс,
адекватор, геббельсовец, лучшиий ученик доктора... И слуга ЦРУ.