Re: Курилка. Часть 133
 

Вот именно! Все решили, что стабильность будет всегда, и что ну можно там каких-то негодяев немного потерпеть - не революцию же затевать. Моя хата с краю...
Но вот представьте на минутку - завтра путина не станет. Куда денется ваша стабильность? Где вообще вы потом окажетесь - не думали? Или Касьянов с Каспаровым вас спасут? Навальный наверное гарантом стабильности и процветания станет, ага.

Вы представляете какой дерибан будет, если даже сегодня единственная сдерживающая сила - Путин. Как усиленно Правительство проталкивает идею приватизации лучших активов государства? Ну будут вторые "девяностые", но на этот раз упыри уже своё не упустят и ошибок не совершат, а Запад им с удовольствием поможет. Или есть сомнения?

Кровищи, которой вы (это я аудитории в целом:)) боитесь, будет на порядки больше. Единственный вариант спасения в такой ситуации, это если военные власть возьмут. Но где будет в этом случае хвалёная демократия и т.п.? Вот уж когда столбы пустовать не будут.

Так что нельзя полностью зависеть от воли Путина. Нужно в корне менять саму систему.

Re: Курилка. Часть 133
 

Тут всё даже хуже. Не просто бездействие, а откровенное подыгрывание интересам новой волны олигархата. Власть снова заигрывает с барыгами высшего звена, проталкивая откровенно антинародные законы, защищая воров, и платит из казны огромные суммы - по сути, просто дань. Зачем их задабривают, потакая шкурным интересам? Кого, чего боятся? Хз. Но сейчас снова формируется прослойка приближённых к власти неприкасаемых, народ в шоке, а поделать ничего нельзя. Как это бесит, слов нет...

Re: Курилка. Часть 133
 

:happy:Кинофил, у вас же нет телевизора! Мне нужно на вас подписаться!

Re: Курилка. Часть 133
 

Не хотел, но, наверное нужно небольшой ликбез на эту тему провести, ибо оболгана тема нещадно, нагло, по-хамски.
Вот, очень наглядно и познавательно (почему "Первый" о них фильмы м сериалы не снимает, не знаете? Всё о какой-то вымышленной фигне придуманных герои?). В общем, поехали:
Вложение 17588

Вложение 17589

Вложение 17590

Вложение 17591

Re: Курилка. Часть 133
 

Чего эти-то не уехали? Почему их-то не расстреляли?
Вот ещё:
Вложение 17592

Вложение 17593

Вложение 17594

Вложение 17595

Re: Курилка. Часть 133
 

Как вы думаете, Путин это понимает?

Re: Курилка. Часть 133
 

Вы как дети. Путин, Путин.

Путин представитель правящей сейчас системы. Сменят его на другого полковника, может, менее остроумного. И все.

Не устраивай Путин нынешнюю систему, его бы давно как Павла 1 удавили бы.

А вероятнее всего, просто смели бы искусственным кризисом, как когда-то сметали СССР. Дефицитом всего.

Re: Курилка. Часть 133
 

Ну как, разрыв шаблонов не произошел?
У меня в своё время произошел. Хотите узнать подробнее, как оно было на самом деле - не смотрите сериалы по Первому и не слушайте всяких лживых "сванидзе".

Re: Курилка. Часть 133
 

Надеюсь. Путин для меня остаётся загадкой.

Re: Курилка. Часть 133
 

Самое смешное, как раз "Изаура" очень хорошая драма - там в основе качественная адаптация классического произведения, написанного современником и очевидцем. Индийских плясок там нет, зато много этнических особенностей и фольклора, вообще вполне реалистично снято. Просто в народ вошло почему-то как некий эталон кондовой бразильской сериальщины, хотя всё, что было потом, снималось, имхо, несколько иначе...

Re: Курилка. Часть 133
 

Никакой загадки. Выразитель интересов империалистической России, которая набрала силы после краха СССР и требует свою часть от мирового пирога.
Которая России положена по праву.
Вы всерьез решили, что жулье захватившее власть и имущество в 90-х, обладая термоядерным оружием и средствами его доставки, удовлетворится третьестепенными ролями в мировой иерархии?

Re: Курилка. Часть 133
 

Когда была Изаура еще был. И двадцать лет позже нее еще присутствовал.
Я его выбросил, как настало время торрентов.

Re: Курилка. Часть 133
 

По-вашему, Путин выражает интересы жулья?

Re: Курилка. Часть 133
 

Её периодически повторяют до сих пор, последний раз года 2 назад по России вроде. Это уникальный долгожитель, единственный в своём роде :)

Да какая-то странная игра в поддавки. Много сделано для того, чтобы просто не мешать, как-то так.

Re: Курилка. Часть 133
 

Большевики своей удачной и наглой авантюрой многих людей обманули, в том числе достаточно умных и достойных. Взять хотя бы того же Вавилова. Вы этот ряд фотографий можете продолжать бесконечно. К сожалению.

Re: Курилка. Часть 133
 

Хорошая статья о Каменеве. Умнейший человек был.
Но также угодил в жернова.
https://ria.ru/revolution_person/201...=rian_partners

Re: Курилка. Часть 133
 

А вот восторженная речь Грефа в Ельцин центре об экономике будещего. Никого ничего не напрягает:
Вы думаете ваше благополучие будет вечным? Вы думаете этих людей беспокоит ваше будущее, вообще ваше выживание? Именно эти люди финансируют разработку идеологии, которая должна стать основой их власти.

Никого это не пугает? Всё ещё думаете, что это такие как я "тупая вата", несущая какой-то бред? Никчёмные мы, не приспособленные? Вы успешные и потому заслужили нынешнее своё положение? Не обманывайте себя. Может на ваш век и хватит, но ваши дети уже будут рыться на помойке детей таких вот Грефов, которые будут плевать на них свысока. И будет новая идеология, оправдывающая такое положение.
Успехов вам, "дальновидные" и "рассудительные"!

Re: Курилка. Часть 133
 

Если Вы это мне, то ликбеза не надо. Я в этой теме давно)
Не стоит вставать однозначно на сторону тех, или других - это путь в никуда. Что до статистики, то примерно 50 на 50% было офицерского состава бывшей царской армии с той и другой стороны. Ближе к концу гражданской, разумеется, статистика изменилась не в пользу белых.
А тема была оболгана и при СССР. 70 лет белая армия однозначно была сборищем отморозков и нелюдей. Из-за этого (+ из-за Брестского мира конечно) и 1-ую мировую тщательно и подробно не изучали. Ибо там они герои, офицеры и генералы нашей армии, а потом, буквально тут же - враги и ублюдки, воюющие против молодой советской республики. Когнитивный диссонанс какой-то, не правда ли? До сих пор удивляюсь изощренности и виртуозности пропаганды того периода - как у них это получилось совместить, чтобы многомилионная страна однозначно приняла этот постулат и поверила.
Лично мне за 1-ую мировую обидно. Забытая война, затертая, словно и не было ее. А ведь Россия потеряла в ней больше, чем другие страны Антанты.
Во время парада победителей, где представители Антанты пышно отмечали победу, присутствовала вдова Александра III бывшая императрица Мария Федоровна, которая плакала от такой несправедливости.
Не хочется никого судить и обвинять. ИМХО - в гражданской войне не бывает 100%-но правых и 100%-но виноватых. Нужно понять и тех и других. Не знаю, может это слишком женская позиция, но девочкам можно :angel:

Re: Курилка. Часть 133
 

Правда глаза колет? Понимаю. Ведь вместо аргументов можно просто как обычно брякнуть очередное:

И всё. Зачем париться что-то доказывать. Если нужно - сочиним ещё пару страшилок, наврём с три короба, демонизируем. Вот капиталисты - они врать не будут. Демократы и либерастня никого не обманули, не обобрали в девяностые и сегодня являются эталоном порядочности и человеколюбия, Греф не даст соврать. :happy:

Вот есть русофобы - люди патологически ненавидящие всё русское. И есть такие как вы - ненавидящие всё, что связано с советской эпохой. И тем и другим наплевать на факты и даже на то, что их фобия их же может сожрать и сжирает ведь. Они всё равно будут цепляться за любую соломинку чтобы оправдать свою патологическую ненависть.

Re: Курилка. Часть 133
 

Новая идеология - цифровая экономика и тотальный контроль за гражданами. Цифровая диктатура. Вполне в духе сталинизма и современных антиутопий. Те кто не впишется в цифровые менеджеры, пойдёт в работяги. Кто не захочет работать, лишится карточек. Чего вас так напугало?

Re: Курилка. Часть 133
 

Да что вы говорите? Вы Власова оправдать не желаете?

Re: Курилка. Часть 133
 

Ну вот и договорились, Греф - Сталинист! Шикарно. Я же и говорю - вам всё равно какую чушь писать, лишь бы свою фобию оправдать.

Re: Курилка. Часть 133
 

Глупости говорите. Фобией по отношению к совку не страдаю. Вы лучше ответьте на вопрос: почему кпрф и прочие партии не могут выиграть выборы? Даже я однажды голосовал за коммуниста на местных выборах. Почитал о человеке, и решил, что стоит за него проголосовать, не посмотрел на его партийную принадлежность. В чём загвоздка?

Re: Курилка. Часть 133
 

Греф - сталинист - это вы изобрели :) А на самом деле Греф может и не догадывается, к чему приведёт тотальная цифровизация. Он просто выполняет заказ.

Re: Курилка. Часть 133
 

Так и было на самом деле.

Мы в разных странах жили. У меня не было ни когнитивного диссонанса, ни каких-то проблем с тем, что царские офицеры разделились после революции.

Советская идеология и пропаганда не была столь тупа, как сегодня, кто бы что ни говорил. Достаточно посмотреть тех же "Офицеров", где слова бывшего царского офицера проходят через весь фильм красной линией.
Так что это всё подмена реальности. Люди уже верят в то, что сними якобы было, и напрочь забыли, что с ними же было на самом деле.

Да просто потому что говорить правду легче и приятнее. И вот не помню, чтобы советская пропаганда такое говорила. Это снова уже вы сами или кто-то вам помог в это поверить.
Достаточно прочитать тот же "Разгром" Фадеева (школьная программа в СССР) или посмотреть шикарные фильмы, что шли тогда по советскому ТВ и были любимы народом, чтобы понять, что то что вы сейчас пишете - ложь. Кто вас в этом убедил? Не знаю. Но в советское время всегда говорили об ужасе гражданской войны, когда "брат шел на брата". Скорее наоборот, чтобы не обострять противоречия в обществе советская пропаганда слишком мало говорила о реальных зверствах врагов совесткой власти и пыталсь примирить эти позиции. В СССР-то понимали, что мы сильны только когда едины. Это капиталюги на вражде бабло пилят. В этом-то и противоречие этих двух непримиримых систем. Что для одной смерть, для другой - способ выживания. Осталось только выбрать с кем ты. Тут главное не обмануть самого себя, решив. что кто-то тебя подпустит к избранным, коих с каждым часом становится всё меньше. Остальных - в топку. Не верите - у Грефа спросите.

Re: Курилка. Часть 133
 

При чем тут Власов?! Мы о гражданской войне говорим, а не о Великой отечественной!
Власов - предатель, он воевал на стороне врага. А тут граждане одного и того же государства воюют друг с другом. Знаю, Вы мне сейчас Украину в пример приведете и боевые действия в Донбассе. Но там другое - гос переворот, в результате которого к власти пришли прозападные олигархи. Им эта война нужна для других целей.
В России было иначе.

Re: Курилка. Часть 133
 

Потому что демократия - это блеф. И партии эти - шутовские. Реальной демократии тем меньше, чем крупнее страна. Ну какая сегодня партия Зюганова КПРФ? Ну не смешите меня. Может партия Жирика ЛДПР - либерально-демократическая? :happy:Это которые предлагают гимном сделать "Боже царя храни" и воссоздать монархию?

Демократия и "свободные выборы" - это отдельная тема. Тема большого кидалова сотен миллионов людей. Демократия это куда большая утопия, чем даже коммунизм.

Re: Курилка. Часть 133
 

А белогвардейцы? Вы же в теме, говорите?

Re: Курилка. Часть 133
 

Заказ Сталина или буржуинов?

Re: Курилка. Часть 133
 

А кого они предали? Они присягали царю, потом временному правительству, которое большевики свергли.
Что-то у Вас в одну кучу все - Власов, белогвардейцы. Мы о какой войне говорим вообще? О гражданской, или ВОВ?

Re: Курилка. Часть 133
 

Вы ошибаетесь. Белогвардейцы пользовались поддержкой западных стран, буквально вчера выступавших против России в 1-ю мировую. Фактически они и были предателями - перешли на сторону врага в самом прямо смысле. Какой уж тут патриотизм?!

Во 2-ю мировую эти же "патриоты" служили в вермахте и забрасывались в качестве диверсантов за линию фронта и в тыл. Про казачью дивизию СС Краснова не слыхали? Вы пытаетесь создать какую-то лубочную картинку, мол, запутались ребята, у них же своя правда была. Какая? Что такого им большевики сделали, графских титулов лишили? И за это они решили вырезать половину населения, и Гитлеру подсобить? Ну очень патриотично!

Re: Курилка. Часть 133
 

кпрф поддерживает около 20-24 процентов. Не больше. Это отражает отношение современного населения к большевизму и к революциям прошлого века. Это документальные данные, полученные на выборах. Чего ещё вы хотите?

Re: Курилка. Часть 133
 

Зря. Позавчера по ТВ я впервые услышал от государственного чина открытое признание. "Россия сегодня - колониальная страна. Но процесс деколонизации начат. Если в 20 веке это могли сделать бывшие колонии во всем мире. маленькие и отсталые страны, то, надеемся, это получится и у нас. И только тогда доля национального пирога. который можно делить на весь народ. увеличится".
Недословно, но точно по смыслу.

Re: Курилка. Часть 133
 

Заметьте - её внедряют далеко не большевики, а вполне себе "свободолюбивые" капиталисты. Это значит, что как минимум - это не изобретение "тоталитарного" советского режима.
А теперь попробуйте порассуждать дальше. Если, как минимум тотальный контроль прекрасно уживается в самом свободном обществе с самым свободным режимом, то в каком случае этот контроль опаснее для простого человека? Где этот тотальный контроль в руках государства, выражающего интересы капитала, или в руках государства выражающего интересы простых граждан?

Греф ни слова не говорит, куда денутся люди, которые будут сокращены в результате цифровой революции. Вы почему-то решили, что пойдут в рабочие, упустив важную деталь - цифровые технологии внедряются не только в Сбербанк. В промышленности и строительстве они так же внедряются. Далее Грефкстати затрагивает тему роботизации повсеместной. Даже слуги будут не нужны. Подумайте об этом. Это уже не фантастика, это уже приходит к нам в нашу жизнь.
Но! Предвидели ли большевики это? Конечно! Но видели её совсем иначе. Не путём сокращения рабочих мест, а путём сокращения рабочего времени! Вот в чём принципиальная разница.

Re: Курилка. Часть 133
 

государственный заказ, при чём тут Сталин и буржуины. Государству выгоден тотальный и дешёвый контроль над денежными потоками. Дурак сможет видеть, как наполняются и расходуется бюджетные закрома, кто как работает, а кто волынит. Кухарка сможет управлять государством, нажимая на кнопки :)

Re: Курилка. Часть 133
 

Чуть чаем не облился. :happy:
Расшифрую: кого они предали, ведь сначала сами свергли царя, которому присягнули.
Дело в том, что именно те самые идеологи Белой Гвардии и свергали своего царя. А уже потом, когда большевики подобрали упавшую власть - Временное правительство было неспособно управлять страной и стало ещё хуже - решили в борьбе против большевиков возродить монархию, тем самым предав второй раз.

А потом призвали антанту, обещая отдать земли интервентам в обмен на поддержку. Ну это если кратко.
А так да - герои. Вне сомнения. И Власов тут ни при чём конечно. Просто очень похоже.

Re: Курилка. Часть 133
 

И про Краснова, и про Шкуро, и про многих других... Среди большевиков тоже были предатели, которые сражались на стороне Вермахта. Статистику я приводила в одной из прошлых Курилок - несколько миллионов таких было. И что?

Никакого лубка, просто стараюсь быть объективной. А правда она, действительно, у каждого своя.
Кстати, из Ваших слов и предыдущих постов Кирилла выходит, что белоэмиграция в едином порыве вся помогала Гитлеру. Подтверждения своим словам не желаете привести? Не получится. Сказать почему? - не было такого. Почитайте воспоминания Деникина, Феликса Юсупова, да много кого еще. Люди в подполье воевали, деньгами помогали, вступали в армии союзников. Ну, пора уже, ребята с клише прощаться!

Re: Курилка. Часть 133
 

Кстати, а вы знаете откуда эта фраза про кухарку? Догадываюсь, что знаете как обычно лишь перевранный вариант, а не первоисточник. Ну как обычно.

Re: Курилка. Часть 133
 

Пишите сразу - миллиардов.

Re: Курилка. Часть 133
 

Вы осторожней там) берегите себя.

Вашу точку зрения поняла. Не разделяю. Все было сложнее. Но спорить желания нет - пусть каждый останется при своем мнении.

для эмоционального фона? "То ли он ложки спер, то ли у него, но осадок остался"? Это вы к белому движению Власова присовокупили, чтобы "осадок остался"? ловко!