Веселый Разгильдяй
Все гениальное - просто. :friends:

Веселый Разгильдяй.

Спасибо и Вам того же.

К сожалению, для сценаристов не преподают театральную драматургию, театральную режиссуру.
Всякая драматургия стоит на 3-х китах - конфликт, борьба, действие. В каждой сцене, в каждой реплике есть свои конфликт, борьба, действие.

Поэтому театральную и не преподают. Зачем?

Владимир Сергеевич

Написанное вами, безусловно, интересно.
Но вот такой частный случай: каким образом военнослужащие могут опосредованно общаться?
Как можно написать по-другому, кроме прямого диалога, диалог начальника и подчинённого?
Поясните, если возможно, пожалуйста.
А про диалог с любовницей - это у вас правильно написано. Тут согласен.

Прежде, чем пошутить, кому-нибудь в голову приходило что-нибудь подобное: "А вот применю-ка я сейчас ложное отрицание"?

Афиген
ну после "белой вдовы" и не такие мысли приходят...

Владимир Сергеевич
Нужно
А) Знать себя. (Что ты чуствуешь, что должен чуствовать персонаж в той или иной ситуации, почуствовать его)
Б) Не только контролировать чуства, но и здаться перед ними. Войти в роль.
В) Услышать в себе слова и написать.

черный
А некоторым везунчикам голоса с неба диктуют.

я ж говорил - "белая вдова!" :scary:

Веселый Разгильдяй
??????????????????

Методика сочинения диалога
1. Сядьте в кресло с ногами, выключите свет, положите рядом диктофон. Сидеть надо не менее 30 минут.
2. Отключите мозги, пусть мысли проплывают, не гоните их, но и не думайте их.
3. Призовите Музу.
4. Через какое-то время у вас появятся обрывки диалога. Потом появится решение сцены о котором вы и не подозревали. Надиктуйте это на диктофон. Возможно у вас появится диалог совсем другой сцены, и не диалог а сюжетный ход - все равно надиктуйте.
5. Спустя 30 минут все равно сидите и думайте уже про конкретный диалог. Надиктуйте что появится.
6. Перепечатайте с диктофона и выбросьте все лишние слова.
Такая методика медленная, но писанина будет более-менее качественная.

Вот на этом я бы и остановился, пожалуй. Шаманство, блин, какое-то...

Афиген
устал уже повторять: конечно "белая вдова"!!! куда без нее шаманить? :horror:
СПЕШЛ ДЛЯ МЯУСА:
вот она, красавица! :scary:

Вы извините за тёмность мою, но действительно я не знаю, что такое "белая вдова", плесень какая-то на картинке? Или что это?

Белый Widow? Его поди отмой...

Тополь
ну не совсем плесень... :happy:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/599037

Веселый разгильдяй
:horror: :horror: :horror:

Здравствуйте автор, можно попробовать передать его через:
- Письменный приказ и мысленные ответы подчиненного.
- Один из служащих передает приказ подчиненному.
- Размышления одного из подчиненных о том, что в данном случае приказал бы начальник и как бы он (подчиненный), смело отвечал бы начальнику.
- их диалог через шифровальное оборудование.
- Диалог с рвущейся на цепи, лающей собакой и отдающим честь солдатом, после каждого ГАВ.

Друзья, есть у кого-нибудь отрывки из книг класиков, о диалоге, если есть поделитесь пожалуйста.

Был такой перец Sol Stein, в его книженции "Stein on Writing" есть глава “Secrets of Good Dialogue”. Погуглить не пробовал, но наверняка можно найти.

Владимир Сергеевич
у макки целая глава посвящен этому. купите на озоне книгу.

Веселый Разгильдяй
Да уж.... Белая так белая.... Спасибо, и просветили и порадовали.... А то люди 5 лет учатся, а смысл? Взял щепотку белой вдовы (ераз Вы рекомендуете), сел в кресло, включил диктофон, пыхнул и понеслось.... Красота.... :friends:

Представьте, лет через эдак... на этом форуме:
МакКи можно скачать здесь (ссылка)
Белую Вдову качаем здесь (ссылка)

Пишульц
И все вокруг - ГЕНИИ!!! :happy:

Кое чего о диалоге

От театральных подлинников до сценариев фильма к романам и рассказам, диалог играет важную роль в развитии истории и характера. Так же, как у некоторых людей есть способность, создавать характеры или структуру конфликта, у других есть естественное "ухо" для диалога. Есть некоторые вещи, которые можно сделать, чтобы написать диалог действительно хорошо.
Рассмотрите свой характер. Много вещей влияют на способ, которым говорят люди: уровень образования, уровень уверенности в себе, этнический или национальный фон. Список довольно длинен. Поскольку Вы создаете диалог для своих характеров, рассматриваете то, что Вы знаете о них и затем рассматриваете, как эти факторы сказываются, как они говорят друг с другом. "Голос" - очень важное понятие в письме диалога. В основном, у каждого характера должен быть его собственный "голос" - то есть, он не должен точно походить на следующего парня (если Вы не пишете стилизованный диалог, намеренно преследуя сходство). И способ, которым Вы держите голоса уникальными, состоит в том, чтобы удостовериться, что характеры говорят согласно многим различным аспектам их фонов.
Держите свои уши открытыми. Так, как Вы заставляете характер говорить "согласно его фону?" Опять же если Вы не используете стилизованную форму диалога, где не собираетесь делать так, чтобы казаться, что все происходит в действительности, Вы можете выяснить, как Ваши характеры говорят, слушая их реальные копии. Слушание, как наблюдение, является ключевым навыком для авторов.
культурный фон, образование - все эти вещи могут быть отражены в их речи. Даже аудитория влияет на то, как говорят люди – одно дело когда человек говорить со своим, другое со своей дочерью.. Надлежащая церковная леди, например, никогда не могла бы использовать сквернословие.
Также прислушайтесь к чертам, которые могут быть почти универсально применены. Например, люди в каждодневной беседе обычно говорят в относительно коротких фразах, не больших предложениях. Они говорят в частях предложения, используя сокращения. Хорошо слушайте и попытайтесь уловить то, что Вы слышите, учитывая определенные черты Ваших собственных характеров. Легче сказать, чем сделать, я знаю!
Ваш диалог хорош, когда в нем есть цель. Бесцельный диалог, по определению, плох. Вообще, у каждого элемента любой истории должна быть цель. Диалог не исключение. Если Вы пишете диалог, который не делает
a), показывает характер
b) продвигает историю
c), обращается к теме
d) имеет некоторый артистический эффект и нечет поэтический смысл, если такового нет, то пропустите такой диалог. Саморедакция - важный навык для любого автора диалога.
Используйте правило указательного пальца. Я действительно не знаю, где я услышал это, но кто-то когда-то предложил, чтобы блок диалога никогда не был более длинным, чем средний указательный палец. Я думаю, что это - довольно хорошее правило. Если в Вашем произведении есть человек, говорящий - без прерывания – и его реплика больше длинны указательного пальца, найдите способ разбить его, каким-то действием или репликой другого человека.
Некоторые авторы создают характеры, которые преднамеренно не говорят как нормальный человек. Почему они делают это? У каждого автора есть свои собственные причины: сделать вещи более красивыми, более поэтическими, более сжатым образом подчеркнуть, что происходит в истории. Но будьте осторожны. Если Вы начинаете с человека, говорящего в рифме, и затем он внезапно останавливается без объяснения, аудитория может быть смущена.
Кроме того, не забывайте, иногда молчание может быть действительно золотом, и лучшим решением и иногда лучше воздержаться от диалога и позволить некоторому действию говорить вместо человека.

Веселый Разгильдяй и Пишульц спасибо Вам большое, еще бы ссылочку на этих товарищей.

Владимир Сергеевич
да не за что.
макки вы не скачаете - он только в бумажном виде - издание этого года.
в библиотеке форума есть книжка сегер. но она про диалог мало пишет.
остальные авторы - есть в инете в электроне - но на английском.

е-мое! совсем забыл!
у бентли есть целая глава "ДИАЛОГ".
очень вдумчиво рассказывает и объясняет.
обязательно прочтите.

Я прочла здесь, в какой-то из веток, что блок диалога не должен превышать трех строчек (в сценарном формате), то есть, не больше десяти слов получается.

Нашел лекцию одного индуса, который с очень умным видом гутарит что-то про диалог, там несколько файлов, если кто-нибудь может его перевести вот ссылка.

http://www.youtube.com/watch?v=fwAt-...eature=channel

Веселый Разгильдяй спасибо, попробую разыскать.

Веселый Разгильдяй.
Эрик Бентли: Жизнь драмы?

Таис
Читайте дальше, есть такой принцип пальца, который нужно взять на заметку.
он на 6 странице.

Владимир Сергеевич
да. если надо - он у меня есть в электроне.

Веселый Разгильдяй
Буду признателен. Адрес отправил Вам в почтовый ящик.

fuck principle :umora:
а откуда цитата Владимир Сергеевич? ссылу в студию плиз!

Веселый Разгильдяй
http://www.howtodothings.com/hobbies/a4274...e-dialogue.html

Владимир Сергеевич
да не за что. бентли уже отправил.

Жили-были сценарист и сценаристка. У сценариста пальцы были толстые и короткие, как сосиски. Или даже сардельки. А у сценаристки были тонкие изящные пальчики, да еще и с длиннющими ногтями. И вот поэтому сценарист писал диалоги краткие и лаконичные, а сценаристка могла себе позволить размахнуться на треть страницы. Принцип пальца.

Владимир Сергеевич
спасибо. почитал посты мистера Danesco.
вещи он пишет в общем то верные - спору не получится. но учтите: это один из тысяч никому неизвестных сценаристов-фрилансеров который просто пересказывает книжки известных гуру. эдакий американский мини-митта.
рекомендую лучше почитать первоисточники.
:friends: