Re: Бесполезный Кинотавр
 

... к чьим именам уже привыкли, т.к. они все время на слуху и поэтому победа их, воспринимается, как нечто, само собой разумеющееся).

Вот, поэтому-то и трудно новенькому, пробиться через эту стену ленивой привычности...

Re: Бесполезный Кинотавр
 

И что - режиссёр, вот так, за здорово живешь, возьмет и откажется от авторства, в пользу сельчанина?))

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Я просто не представляю как может левый человек из глубинки взять и написать хоть какой то сценарий. Вот вы, например, сможете взять и провести удачную хирургическую операцию? Или подготовить и осуществить эффективную SMM-акцию? Я, например, не смогу, потому и сомневаюсь в этой байке. В конце концов, мы же знаем как оно бывает - Элвис, как известно романтически настроенной аудитории, тоже всего лишь "зашёл записать песню маме". Хотя в действительности он немало приложил усилий, чтобы добиться успеха. Вопчем так

Re: Бесполезный Кинотавр
 

В теории он мог дать идею. Я думаю у каждого человека есть какая-то проблема, душевная драма, которая с ним живет долгие годы.
Другое дело, не каждый способен это все отрефлексировать. А потом еще отразить в сценарии в удобной для зрителя форме, так как никому не нужна ваша голая рефлексия. Хотя может современному "Кинотавру" и нужна.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Представляется, что свойство хорошего режиссёра или писателя как раз видеть других людей как рентген, улавливать актуальные смыслы, уметь сопереживать и т.д. В противном случае создать что либо существенное нельзя.

Что там в конкретном случае выявлять лень. Форма однозначно слабая, посему всё остальное наверняка малоинтересно.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

«Голова. Два уха»

Приз за лучший сценарий
Диплом Гильдии киноведов и кинокритиков

Игровая реконструкция реальной истории, приключившейся с деревенским скотником Иваном Лашиным, неожиданно отозвалась в сердцах некоторых критиков и жюри. Лашин попал в руки городских мошенников, взявших на простодушного деревенского паренька множество кредитов. «Бизнесмены» пообещали, что отдавать деньги не придется — с этим «разберется бухгалтерия». Режиссер Виталий Суслин взял на главную роль самого Лашина и подробно, монотонно, практически безэмоционально восстановил ход событий. Можно ли вообще называть это кино? Или это эксплуатация темы деревенской бедноты? Даже критики не смогли договориться между собой: «Голова. Два уха» вызвал на заседании Гильдии киноведов и кинокритиков самые жаркие споры.

https://www.kinopoisk.ru/article/2975662/

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Вот эта, кстати, очень скользкая дорога. Можно взять какую-то проблему, например, ту же онкологию и снять об этом плохое кино, но при этом все равно получить какой-то профит, потому что, ну как можно ругать фильм о такой проблеме. Но это реально дико. такое не в коем случае не нужно поощрять.

В прошлом году в широкий прокат вышли два фильма - "Землетрясение" и "28 панфиловцев". Панфиловцев еще можно простить за то, что они за небольшие деньги сняли фильм о войне. А вот фильм Сарика просто жесть. Так спекулировать на трагедии, это неприемлемо.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

На панфиловцев суммарно потратили столько же (если не больше), сколько на "Брестскую крепость".

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Перечитал всю статью, все аннотации. Не знаю.. Может я в кино не разбираюсь, но все проекты мне показались бездарным говном. По проблематике, по реализации, фактуре и т.д.

И наверно все старались, снимали, обсуждали, на что то рассчитывали. Я лучше продолжу смотреть американское кино и советскую классику.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

В этом смысле доставляют претенциозность режиссёров, которые механически вставляют отсылки, например, на библейские сюжеты, и с томным взглядом ожидают оценки: "гениально". Т.е. как бы подразумевается, что такие отсылки "хороший тон", и автоматом обеспечивают хвалебные отзывы. Этакий индустриальный общественный договор. Тот же Звягинцев - за примерами далеко ходить не надо. Заклинания рулят, откуси моск и айда к нам.

Я думаю "панфиловцы" в эту категорию не входят -там у авторов стояли задачи, отличные от тупого пиара на проблеме. Скорее, после всех этих тошнотворных "предстояний" они направлялись против течения.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

"Блокбастер" и "Заложники", на мой взгляд, выглядят вполне добротно. Посмотрю.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

По-моему трейлеры ужасны. Тем более, это наверняка самые сочные кадры, тогда как все остальные куда унылее. Да и вся эта "быдло-эстетика" меня откровенно бесит. В реальной жизни люди куда интереснее и выразительнее. И какой больной на голову придурок вообще придумал эту ерунду?)) Я бы предпочёл смотреть что-либо о современниках в стилистике американского мейнстрима: интересные и выразительные характеры, напряжённые конфликты, внятные рефлексии, трогающие мотивы и т.д. Как в советском кино. :)

Re: Бесполезный Кинотавр
 

А я трейлеры не смотрю :)

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Ну и напрасно, поскольку это экономит кучу времени :)

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Операцию делает профессионал, который этому обучался. Хорошо, если он, при этом, ещё и талантливый хирург. Но и без таланта, зная все тонкости своей профессии, он эту операцию проведет.

Человек из глубинки, обладая талантом, сценарий напишет, изучая тонкости профессии в процессе. Но не обладая талантом, никакие знания ему не помогут.
В отличии от врача...

Re: Бесполезный Кинотавр
 

В наше время это экономит настолько, что даже хорошие фильмы потом можно не смотреть.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Ну иногда трейлеры создают, чтобы вызывать какие-то зрительские ассоциации и даже обмануть. Очень часто бывает так. Хороший трейлер - плохое кино. Плохой трейлер - хорошее кино.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

В нашем случае актёр в драматургии ни в зуб ногой.

По-вашему хирург, обладая талантом, в ходе операции тоже способен научиться этому способу врачевания?

Мило. Т.е. в одном случае отсутствие способностей (таланта) не является препятствием к достижению результата, а в другом очень даже является.

Думаю вы сильно сакрализируете творческую деятельность. Хотя на практике это самое обычное занятие, которое подчиняется правилу "10000 часов", гласящему, что для достижения виртуозного мастерства в какой либо деятельности, необходимо учиться этому 10000 часов.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Ценны и без всяких доп. материалов, тогда как плохим фильмам трейлеры более необходимы.
Типа того.:)

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Это - по вашему, а не по-моему.
А по-моему - сценарному мастерству можно научиться, только в случае, если у человека есть к этому виду деятельности талант или на худой конец, способность. И это не зависит от того - из глубинки человек или из столицы.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

В каком месте и кто утверждал обратное? И к чему вообще эта сентенция?

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Вот только из-за этого!..

А к сентенции меня вынудили вы - не стоит через губу рассуждать о человеке из глубинки. Не всем посчастливилось родиться в столицах.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Давайте или конструктивно, или никак. Хорошо? Не надо потока сознания.

Я НИГДЕ и ни разу не высказывался уничижительно по отношению к людям не проживающим в столице. Более того, я сам родом не из столицы, и знаю кучу никчёмных москвичей.

Изначально я лишь сомневался, что актёр, играющий главного героя в фильме "Голова. Два уха", мог самостоятельно написать сценарий полнометражного фильма. Да будь он хоть гением ничего бы не написал. Без опыта и оттачивания навыков любые задатки просто не реализуются.

Если вам непонятны эти простые тезисы, то предлагаю просто не вступать в полемику.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

А я и не вам, изначально, адресовала свое сообщение!

В ваших "простых тезисах", кроется совсем не простой гонор.
Если, кто-то, что-то - хорошо сделал, то, какая разница, кто этот "кто-то"?
Иногда, незамыленный дерзкий взгляд и незаштампованный вкус, способен на более яркое воспроизведение своих фантазий, чем, какой-нибудь старательный ВГИКовский школяр.




У меня - всё. Вхожу в несознанку.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Не знаю что вы там и кому адресовали, но пост адресованный вами мне содержит цитату на чьи то изречения, никак к теме не относящиеся. Разберись сперва кому и что пишите.

Прямая трансляция из страны единорогов.

Вы можете сколь угодно идеализировать что угодно, но жизнь она проста и неумолима - ничего не бывает случайно. Нельзя взять и просто создать шедевр. Йух на заборе можно, шедевр - нет.

Ещё раз возвращаясь к началу, можно утверждать, что именно режиссёр писал сценарий, со всей драматургией, если она там есть. Потому что НАИВНЫЙ сельский парень, передряги которого легли в основу истории, не то что сценарий, но даже рассказ не напишет.

Я не знаю где вы тут находите гонор и что там ещё, но мне приходится повторять слова Капитана Очевидности. В противном случае ненужны были бы никакие учебные заведения, практика, оттачивание мастерства. Пришёл кто угодно весь в белом и:

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Похоже, это вам надо разобраться, причём, в сущей мелочи: стоит ли отвечать, если вас не спрашивают!

Зазвездившийся, звезданутый Арктика, на прямой линии - какой случай страшнее?

Надеюсь, вы понимаете, что есть люди, которые такую возможность допускают. И им ваше "нельзя" - по-барабану.

Я говорила об исключениях, а так же имела в виду редких самородков, которые заслужили, чтобы об их творчестве, говорили с уважением.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Вообще то мы с Сергофаном делились сомнениями в способности неподготовленного человека написать сценарий. Он так то мне отвечал. Поэтому было бы чудно именно вам не влезать в полемику. :) Но вы влезли. Бегом к зеркалу.

Однако мы тут на интернет-форуме, что подразумевает общественный договор на поддержание любых бесед. Не хотите, чтобы вас комментировали - ничего не пишите. Или проще пойти на поводу собственной ранимости и подумать об отключении от инетиков.

В любом случае, на вашу ахинею больше не реагирую, поскольку я не психиатр. Всех благ.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Я тут посмотрел недавний питчинг в Фонде Кино с "лидерами индустрии", и думаю, что всё это вполне нормально. :) Половина проектов - заведомый попил бюджетов без прокатных перспектив. Просто кошмар какой то. И все такие с добрыми лицами несут чушь. Лично я ни один бы проект не стал поддерживать. :yes:

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Не хотите, чтобы ваши комменты вызывали отторжение - смените менторский тон.

Не льстите себе: щёлкать зубами, не значит укусить)))

А я на ваши выводы больше не реагирую, поскольку я не золотарь.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Да ничего никто не имеет против этого парня.
Речь шла о том, что по сути это 3-я премия для сценаристов в России (после "Золотого орла" и "Ники"). В сегменте авторского кино и вовсе чуть ли не самая значимая. В разное время этот приз выигрывали очень крутые драматурги и режиссеры.

Речь шла о том, что это маловероятно. Нельзя сказать, что это совсем уж невозможно. Во всяком случае были случаи и гораздо круче.

Вспомнить того же Демьеня Шазелла, который взял Оскар в 32 года. Или Мэтта Дэймона (27 лет) и Бен Аффлек (25 лет), которые еще раньше стали оскаровскими лауреатами, только за лучший сценарий.

Или Jason Fuchs ("Ледниковый период-4, "Чудо-Женщина"), который в 26 лет стал самым молодым кассовым автором в истории Голливуда. Он буквально написал один "спек", написал короткометражку и сходу попал в крайне закрытую тусовку самых высокооплачиваемых авторов Голливуда. Сходу попа туда, куда большинство американских авторов и за всю жизнь не попадают.

А тут какой-то "КИНОТАВР".
Но то есть многое реально. Ну мы же понимаем, что, скорее всего, это не тот случай.
На каком-то сайте был опрос среди редакторов: может ли учитель физкультуры, то есть абсолютно левый человек, продать идею сериала. И даже вроде некоторые эксперты сказали, что можно. Но мы же понимаем, что вот так с бухты-барахты ничего не бывает.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Ну в этом году им дали четкие "нормативы" по кассе. Сложно понять, чем это все закончится, потому что для большинства они неподъемные. Потому что народ ходит в основном на фильмы события с бешеной рекламной накачкой. Ну еще какие-нибудь узкожанровые фильмы за счет небольшого бюджета и продажи прав на другие территории неплохо собирают.
В прошлом году почти все собрали значительно ниже ожиданий, за исключением нескольких комедий ну и "Экипажа" с "Викингом".

Но тут дело не столько в качестве, а в слабой емкости рынка, который еле-еле с господдержкой позволяет выходить в ноль и то не всегда. Вторая проблема: часто уже не остается денег на промо.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

По-моему дело как раз в качестве. И вообще профессионализме продюсеров. Недавно Каримов выпустил свой фильм "Гуляй, Вася", который весьма успешно прошёл в прокате. При этом, на промо потратили не так уж и много денег.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Может. Я в этом уверен. Правда, при условии, что до этого он минимум года 3 будет очень плотно заниматься кинодраматургией.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

В этом случае он уже не просто физрук, а начинающий драматург. То есть уже не совсем левый человек.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

В общем чудес не бывает. :)

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Не надо ничего выдумывать. Начинающим драматургом физрук станет только тогда, когда продаст свой первый сериал, а до этого он просто физрук.

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Занятно. :)
Т.е. студент режиссёрского факультета ВГИКа не является "начинающим режиссёром" ни при каких обстоятельствам?
В момент учёбы он как бы просто студент? А если получит диплом и будет иметь подтверждённую специальность? :)

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Конечно. А кто он - режиссер? Нет, он просто студент, и никакое прилагательное не сделает его режиссёром. Вот снимет он законченное кинематографическое произведение, вот тогда его можно будет считать начинающим режиссёром, а до этого момента он просто студент.

Это значит, что у него будет диплом. Только 20% этих студентов потом работают в киношной сфере.

Согласно вашей логике жена соседа - начинающая проститутка, потому что сосед ей зарплату носит, а она ему супружеский долг за это исполняет. Разве не так?

Re: Бесполезный Кинотавр
 

Конечно не так.

Жена соседа - это статус, означающий ведение совместного хозяйства и воспитания детей, так сказано в ГК. В свою очередь проститутки не занимаются ведением хозяйства клиентов, тем более воспитанием его детей. :) Поэтому это вообще не аналогия.

Зато художниками, создателями образов или чего-либо вообще являются не только профессионалы, но и любители. Поэтому вы очень странно трактуете статус "начинающий режиссёр". Это не означает конкретных достижений, а говорит о том, что человек набирается профильного опыта, экспериментирует или учится.

Впрочем, как будет угодно.