Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   С чего начать? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5642)

Крыс 17.06.2015 15:22

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 578520)
снять эпик-фэнтези

Вот это точно не наш жанр) Совершенно бесполезное дело в России - писать фэнтези, даже не думайте об этом!

Каэтан 17.06.2015 15:23

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 578522)
Вот это точно не наш жанр) Совершенно бесполезное дело в России - писать фэнтези, даже не думайте об этом!

На самом деле, дело ещё тухлее тухлого, я из Киргизии:happy:

Кертис 17.06.2015 15:24

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 578520)
Ну а если серьезно, почему же на дядю?

Потому что кто платит, тот и решает. И с момента заключения договора это уже не ваш сериал.

Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 578520)
Но ведь многие хорошие фильмы были сняты не по заказу, а просто потому что кому-то когда-то пришла в голову одна интересная идея...

Нет. Потому что кто-то смог найти деньги и только поэтому. Причем что осталось от этой идеи неизвестно. Тот-же "Терминатор" задумывался Кэмероном иначе. Но он-то не только сценарист, а еще и режиссер. А сценаристу вообще сложно, придет продюсер скажет, мы провели опрос и сейчас героиня никому не интересна. Пусть будет мужик. И делать будем для молодежного канала, поэтому ему 20=25 лет максимум. Да, и убийства уберите, сцены насилия на канале не приветствуются. И т.д. и т.п., а в результате остаются от вашего сериала рожки да ушки от свинюшки.

Кертис 17.06.2015 15:25

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 578522)
Совершенно бесполезное дело в России - писать фэнтези, даже не думайте об этом!

Писать-то можно. Но снимать у нас не умеют, хотя регулярно пытаются.

Крыс 17.06.2015 15:28

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 578523)
На самом деле, дело ещё тухлее тухлого, я из Киргизии

А, ну так тем более вам к нам, саксаул-тв вряд ли потянет вашу эпическую сагу :)

Каэтан 17.06.2015 15:28

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 578525)
А сценаристу вообще сложно, придет продюсер скажет, мы провели опрос и сейчас героиня никому не интересна. Пусть будет мужик. И делать будем для молодежного канала, поэтому ему 20=25 лет максимум. Да, и убийства уберите, сцены насилия на канале не приветствуются. И т.д. и т.п., а в результате остаются от вашего сериала рожки да ушки от свинюшки.

Life is not easy. Что тут ещё можно сказать...

Каэтан 17.06.2015 15:32

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 578527)
А, ну так тем более вам к нам, саксаул-тв вряд ли потянет вашу эпическую сагу :)

Не ну а чо, эпик-фэнтези на кыргызском языке, компания Саксаул Пикчерз представляет...

"Эта история случилась давным-давно в одном далёком-предалёком горном ауле..."

Тетя Ася 17.06.2015 16:08

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 578530)
Не ну а чо, эпик-фэнтези на кыргызском языке, компания Саксаул Пикчерз представляет...
"Эта история случилась давным-давно в одном далёком-предалёком горном ауле..."

Инопланетный корабль приземлился возле старого арыка. Хитрые инопланетяне специально прилетели, чтобы выведать секрет кумыса у местных жителей...

Если серьезно, то фэнтази построенное на национальном эпосе имеет больше шансов на успех, чем вторичные сюжеты с использованием фей, орков и.т.п.
Богатырская серия мультфильмов Мельница-СТВ тому пример.

Макс Косарев 17.06.2015 16:14

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 578541)
Хитрые инопланетяне специально прилетели

Вспоминается Золотой Теленок. Ведро чистейшего первача и шляпы американцев :)

Кристофер Монтисанти 18.06.2015 01:20

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от хмкх (Сообщение 578406)
Очень интересная тема!
Странно, что ТС не отписывается.

Старательно наблюдаю и впитываю все здесь происходящее)

Иван Василич 18.06.2015 08:49

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 578480)
Разумеется. Но прежде чем взяться за перо, нужно хотя бы представлять себе, что это такое и как писать.

Конечно. А иначе это будет графоманство :)

Владимир Кожевников 19.06.2015 21:57

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от Кристофер Монтисанти (Сообщение 577490)
Господа мастодонты сценарного дела, осветите путь боящемуся вступить в эти дремучие дебри сценарного леса, где что ни деревце, то продюсер, то заявка, то синопсис...
Иными словами как найти первую работу, пусть даже для практики больше, чем для денег, а то уже несколько лет уверенно посылаю свои сценарии его величеству столу, а он все никак не отвечает :) "Стопроцентного сценария на миллион, который только разочек бы Спилбергу показать" у меня нет, а вот желание поработать в суровых условиях дедлайна и проверить себя в деле - есть)

или можете рассказать, про ваш опыт первой работы на сценарном фронте, тоже будет интересно)

Если, уважаемый, у вас есть готовый сценарий, та выложите его в Интернете! Почитаем, оценим, посоветуем...

Кристофер Монтисанти 22.06.2015 18:29

Re: С чего начать?
 
Господа, спустя 10 дней со дня открытия данной темы, могу вам доложить следующие: занесло меня на один скетчком. Причем даже заплатили денег за труды. Насколько это ужасное начало карьеры?))

Крыс 22.06.2015 18:36

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от Кристофер Монтисанти (Сообщение 579478)
Насколько это ужасное начало карьеры?

Ну ежели вы метите в Канны, или там пальмовые ветки, боюсь, не сопоставимо. А так начало хорошее, любой состоявшийся проект идёт в фильмографию. Мои поздравления))

Сиамка 22.06.2015 18:48

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от Кристофер Монтисанти (Сообщение 579478)
Насколько это ужасное начало карьеры?

Ужасное, если не платят. Если заплатили - мои вам поздравления.

Эрри Х 23.06.2015 10:28

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от Кристофер Монтисанти (Сообщение 579478)
Господа, спустя 10 дней со дня открытия данной темы, могу вам доложить следующие: занесло меня на один скетчком. Причем даже заплатили денег за труды. Насколько это ужасное начало карьеры?))

Да хоть км, если и будет, чтоб качественное... Чтоб фильмография не пострадала ... А так удачи! Но я слышала, что многие ухитряются и не заносят в фильмографию некоторые работы ...

Крыс 23.06.2015 10:32

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 579557)
Чтоб фильмография не пострадала

Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 579557)
Но я слышала, что многие ухитряются и не заносят в фильмографию некоторые работы

А что такое фильмография? Какие "работы" в неё нужно заносить, куда-откуда заносить? Просветите, пожалуйста!

Валерий-М 23.06.2015 11:15

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от Кристофер Монтисанти (Сообщение 579478)
Господа, спустя 10 дней со дня открытия данной темы, могу вам доложить следующие: занесло меня на один скетчком. Причем даже заплатили денег за труды. Насколько это ужасное начало карьеры?))

Как вас угораздило!?
Это же конец всему. Приличные люди не будут подавать вам руки. Сокуровы и Германы- переходить на другую сторону улицы при виде вас.
Волчий билет и все такое прочее.

Умоляйте продюсера, чтобы не писал ваше имя в титрах.
А лучше фамилию смените.

Эрри Х 23.06.2015 12:16

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 579558)
А что такое фильмография? Какие "работы" в неё нужно заносить, куда-откуда заносить? Просветите, пожалуйста!

Есть одна сценаристка Д. Б., она как-то решила авторский сериал написать, комедию, на 4 серии. А продюсер ей отказал, потому что ее примитивная заявка не подошла, так как она привыкла писать для - След, Мухтар, Адвокат и ещё какие-то, всех не припомнишь.
Теперь она продолжает в том же духе. Вот. Заглянув в ее фильмографию- около 20-30 фильмов - серий, и все это выше сказанное.
Но если кого-то устраивает, то... но она не жалуется, говорит, что вперед платят.

Крыс 23.06.2015 12:19

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 579560)
Умоляйте продюсера, чтобы не писал ваше имя в титрах.

Поздно, теперь автор у них на крючке, придётся всю жизнь писать ситкомы и ходить с поднятым воротником :) Жить двойной жизнью тяжело, но страх разоблачения не позволит ей бросить это грязное дело.

Эрри Х 23.06.2015 12:21

Re: С чего начать?
 
Некоторые профессионалы ещё называет его "помойной фильмографией".
Ну а мне все равно кто что делает, каждому свое, у каждого свой путь.

Синяя Борода 08.09.2015 14:27

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от Кристофер Монтисанти (Сообщение 579478)
Господа, спустя 10 дней со дня открытия данной темы, могу вам доложить следующие: занесло меня на один скетчком. Причем даже заплатили денег за труды. Насколько это ужасное начало карьеры?))

Вау, а как вам это удалось? И что такое скетчком?

Флорентина 15.09.2015 11:43

Re: С чего начать?
 
Добрый день, уважаемые сценаристы! Я вот тут всё думаю, терзают сомнения по поводу сценария. Думаю, отправлять заявку или нет. Тут почитала сайт одной сценаристки, так она говорит, что очень часто заставляют переписывать сценарий. По нескольку раз, а главное, практически каверкают изначальный замысел. Нужно выкидывать целые абзацы, причем они могут быть совсем нелишними, просто редакторам да продюсерам они не нравятся и всё. Если профессиональных сценаристов так прессуют, то что говорить про простых смертных? Хотелось бы услышать ваши мнения по этому поводу: откуда брать уверенность и силы на все эти заморочки киношников? Как вы справлялись с такими казусами?

Мириам 15.09.2015 12:24

Re: С чего начать?
 
Флорентина, а что вы хотите? Продюсер, редактор - барин. Вы думали выдадите с одного разу гениальное произведение?

сэр Сергей 15.09.2015 12:32

Re: С чего начать?
 
Флорентина,
Цитата:

Сообщение от Флорентина (Сообщение 592287)
Если профессиональных сценаристов так прессуют, то что говорить про простых смертных? Хотелось бы услышать ваши мнения по этому поводу: откуда брать уверенность и силы на все эти заморочки киношников? Как вы справлялись с такими казусами?

Хотите стать профессионалом - терпите произвол продюсеров и редакторский бред.

Редакторов понять можно. Они, тоже, люди подневольные. Если они не заставляют править автора минимум три раза, начальствол задает вопрос - За каким чертом ты тут сидишь и за что зарплату получаешь?

Это не Голливудщина, а суровые отечественные реалии :)

Мириам 15.09.2015 12:42

Re: С чего начать?
 
Минимум три раза? А у меня подсчета нет! Где-то 20 раз...

Эстас 15.09.2015 13:04

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от Флорентина (Сообщение 592287)
Я вот тут всё думаю, терзают сомнения по поводу сценария. Думаю, отправлять заявку или нет.

Ну так не отсылайте.

Михаил Бадмаев 15.09.2015 13:05

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от Флорентина (Сообщение 592287)
Добрый день, уважаемые сценаристы! Я вот тут всё думаю, терзают сомнения по поводу сценария. Думаю, отправлять заявку или нет. Тут почитала сайт одной сценаристки, так она говорит, что очень часто заставляют переписывать сценарий. По нескольку раз, а главное, практически каверкают изначальный замысел.

Флорентина,

Вот здесь это обсуждалось (начиная с вопроса Татьяны С.) - http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=3038&page=26 и не только там. Вообще вся эта ветка интересная - Список адресов кинокомпаний.

сэр Сергей 15.09.2015 13:23

Re: С чего начать?
 
Мириам,
Цитата:

Сообщение от Мириам (Сообщение 592292)
Минимум три раза? А у меня подсчета нет! Где-то 20 раз...

Так это минимум. Максимум не ограничен :)

Мириам 15.09.2015 13:35

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 592296)
Мириам,

Так это минимум. Максимум не ограничен :)

:) сначала синопсис "убивают", затем поэпизодник, а после и сценарий...

Кертис 15.09.2015 13:45

Re: С чего начать?
 
Решайте сами. Если не боитесь на выходе получить нечто с вами ничего не имеющее, то рассылайте. И готовьтесь к тому, что придется переделывать столько, сколько скажет редактор. Если вы попадете на невменяемого редактора это до +- бесконечности. С вменяемые трех-четырех драфтов хватает. Ну, запаситесь успокаивающим. Ах да, учтите, что если вас задолбут вам может захотеться бросить проект. А еще вас могут убрать с проекта в любой момент )

Тетя Ася 15.09.2015 13:55

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 592304)
Ах да, учтите, что если вас задолбут вам может захотеться бросить проект.

Факт. Больше 4-х серий на одном проекте редко выдерживаю.

Кертис 15.09.2015 14:26

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 592306)
Факт. Больше 4-х серий на одном проекте редко выдерживаю.

У меня рекорд 12. И дальше я устал бороться и сломался ) 6-8 серий это еще нормально, а дальше начинается ад. Усталость-то накапливается...

Крыс 15.09.2015 15:08

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от Флорентина (Сообщение 592287)
Нужно выкидывать целые абзацы, причем они могут быть совсем нелишними

Это по вашему мнению. Оно, мнение:

1. Может не являться правильным.

2. Может, в принципе, являться правильным, но не вписываться в продюсерско-режиссёрское видение будущего фильма.

3. Кто заказывает музыку, тот и, см. комментарии выше.

А вообще, работа над сценарием это по определению рутина, и бесконечные переписывания, перекраивания, пересмотрения и тд - неотъемлемая часть рабочего процесса. Если автор к этому морально не готов, лучше вообще ничего никуда не отправлять, тихо писать в стол, и долгими зимними вечерами смахивать пыль с "шедевров". Кина в этом случае не будет, как и денег, но нервные клетки сбережёте - свои и чужие :)

Флорентина 15.09.2015 15:20

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 592304)
А еще вас могут убрать с проекта в любой момент )

То есть, я так понимаю, договор для них ничего не значит, если так просто могут выкинуть с проекта? Я сейчас говорю о проектах, идея которых принадлежит лично мне.

АлександрКу 15.09.2015 15:26

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от Флорентина (Сообщение 592287)
Добрый день, уважаемые сценаристы! Я вот тут всё думаю, терзают сомнения по поводу сценария. Думаю, отправлять заявку или нет. Тут почитала сайт одной сценаристки, так она говорит, что очень часто заставляют переписывать сценарий. По нескольку раз, а главное, практически каверкают изначальный замысел. Нужно выкидывать целые абзацы, причем они могут быть совсем нелишними, просто редакторам да продюсерам они не нравятся и всё. Если профессиональных сценаристов так прессуют, то что говорить про простых смертных? Хотелось бы услышать ваши мнения по этому поводу: откуда брать уверенность и силы на все эти заморочки киношников? Как вы справлялись с такими казусами?

Все просто. Если сомневаетесь - не отправляйте.

ИХМО. Нормальна работа сценариста на проекте "а-ля сериал" выглядит так.

заявка: Минимум три редакции (ваш исходник, поправки редактора\+ГлАвтора, замечания и ответы на вопросы от консультанта).

Поэпизодник серии: У меня получалось в среднем от 5 до 8 редакций

(3 "немых" и от 2-5 с примерным содержанием диалогов)

Кастинг-заявка (предварительная) 2-3 версии (зависит от того насколько жестко кромсают поэпизоднк)

Сценарий: 2-3 редакции иногда 4.

окончательная кастинг-заявка: 2 редакции.

Итого, чисто технологический и бюрократический геморрой написания одного сценария (отправил - ответили, переписал - отправил) занимает от 18 до 35 календарных дней (быстрее физически не возможно, даже если вы вносите все исправления той же ночью). Длина цепочки согласований на разных проектах очень разная. Чем она короче, тем интереснее в нем работать.

Чтобы существовать нужно генерировать и держать в работе минимум 2 истории (от заявки до сценария) в месяц. Чтобы жить от 3. (как это возможно физически? не представляю).

После работы двух месяцев работы с выработкой 2,5 сценария в месяц ушел из сценарного ремесла на пол года. Выжимает просто до капли. Уровень воображения падает до 0.

Ушел с нескольких проектов при смене редактора. Вообще диалог и понимание в общении с редактором - это очень много.

Если понимание с редактором есть, работать можно буквально в свое удовольствие. Если понимания нет - каторга. Ничего не поможет.

Личный рекорд 9 серий для одного проекта. Обычно больше 6-8 серий "на поток" написать не могу. Да и голодный сезон межработитцы как правило к этому времени заканчивается.

Бросаю писать и с чистой совестью еду программировать станки и проектировать мебель. Командировки дают богатый материал о чем писать в голодные месяцы.

как то так.

АлександрКу 15.09.2015 15:37

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от Флорентина (Сообщение 592314)
То есть, я так понимаю, договор для них ничего не значит, если так просто могут выкинуть с проекта? Я сейчас говорю о проектах, идея которых принадлежит лично мне.

Если вы пописали договор, как правло проект лично вам уже не принадлежит.
Проект не может зависть от личных амбиций, настроения и творческого задора 1-го автора.

Будете "пули отливать", получите строчку в титрах мелким шрифтом (оригинальная идея того-то) и чаевые с каждой серии (в пределах 200$) И все. Остальное, если не справитесь, напишут за вас и без вас.

Крыс 15.09.2015 15:41

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 592317)
в пределах 200$

Не, ну это вроде везде по разному... Как повезёт. Но так-то может и больше.

Кертис 15.09.2015 15:42

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от Флорентина (Сообщение 592314)
То есть, я так понимаю, договор для них ничего не значит, если так просто могут выкинуть с проекта? Я сейчас говорю о проектах, идея которых принадлежит лично мне.

А тут нужно внимательно договор читать, особенно пункты о расторжении и ответственности сторон. И о том в какой момент заказчику переходят исключительные права )

Цитата:

Сообщение от Флорентина (Сообщение 592314)
Я сейчас говорю о проектах, идея которых принадлежит лично мне.

Идея не является объектом авторского права.

АлександрКу 15.09.2015 16:10

Re: С чего начать?
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 592319)
Не, ну это вроде везде по разному... Как повезёт. Но так-то может и больше.

Сомневаюсь. Авторские за идею, даже если у вас дар дипломаата и шикарный проект составляет не более 2-2,5 килобаксов в месаяц.
Бывает и больше. Но это тот случай, когда идея принадлежит гениальному продюсеру проекта и себя он конечно не обидит и не обделит.

Вот и получается 2250/16 = 140 шкурок утопленых енотов отчислений за серию. И это при условии, что вы хотя бы частично берете на себя функцию главного автора. Т.е. что-то пишите сами и бдите за судьбой сквозных персонажей которых создали.

При прочих равных платить больше нерентабельно. Такова ситуация на рынке.


Текущее время: 17:25. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot