Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

а какой имидж у современной РФ? я живу на севере, в городке населением 42 т ч., и у меня стойкое ощущение что "левиафан" снимали по соседству.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

И как вы теперь объясните западному зрителю, что Россия в глубинном массиве своей основы - добрая, терпеливая патриархальная страна. После "Левиафана" любое кино о том, что Россия хорошая страна вызовет у зрителя как минимум диссонанс и шизораздвоение представлений.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Вы слишком хорошо думаете о западном зрителе. Быть убитым метеоритом столь же вероятно, как и встретить там человека, который смотрит Звягинцева или каких-то других русский режиссеров.

О русских там судят по поведению наших соотечественников. Берут в отелях в залог паспорт или деньги, чтобы обезопасить себя от пропажи простыней, пепельниц и ручек от унитаза.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Оказия,
Да нет. Первый. Аналогичная хрень, это, просто, метафоры (не будем говорить, пока о технических деталях).

Михалков снимал в жанре притчи, то есть, другой жанр, другие конвенции.

Обратите внимание - у Михалкова мистические элементы - Бог, который незримо присутствует на полях сражений и Силы Природы, которые восстают на врага, вместе с бойцами.

Ау Шахназарова сама Война персонифицируется и является главным мистическим элементом, причем, сквозным.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

пущай боятся! сейчас нам это только на пользу :)
а если серьёзно, то уже несколько дней время от времени возвращаюсь к мысли - почему этот фильм не оскорбил моих национальных чувств? что со мной не так?

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

в Ханты-Мансийске надо было снимать!

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

У вас тоже все новые храмы строят непременно на месте чьих-то снесенных домов? Печально. и жены спят с лучшими друзьями мужей. Грустно. И подростки злобные и агрессивные, из них вырастут обезьяны. И досуг весь - напиться в умат с стрелять по бутылкам. Мэр ваш не способен ни на что, кроме как творить зло - его религия заставляет, он публично православный, но на самом деле в тайной секте, раз в месяц зло не сотворит - его выкинут. Хоть дом снес и невинного упек в тюоьму, и то оставили на месте. Весело у вас. Снимите об этом фильм и откатите на западный фестиваль, будете в шоколаде.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

ну и што? зато наши оставляют хорошие чаевые всегда. и много покупают. Сейчас вся Европа будет страдать, что приток туристов сократился.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Иммунитет выработался. Уже столько поиздевались над зрителем, что шкура броня и ничем не проймешь.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Я же вроде понятно выразился: вместо кино-картинки получилось хоумвидео

Вы можете и не верить, дело ваше. Но я лично и ролики видел неоднократно, и знаком с некоторыми персонами из этой темы..
Суслик есть, хотя вы его и не видите

Ещё раз повторяю: вместо кино-картинки получилось хоумвидео

Вы не видите разницы между этим непотребством и современной качественной кино-картинкой?

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Валерий-М,
Вы, просто, не знакомы с жанром.

Продюсеры не идиоты, конечно. Снимаются подобные фильмы на Западе. К слову, не так, уж и часто.

Но, проблема в том, что у нас к этому жанру до Шахназарова, вообще не обращались.

А на Западе, вот вам, скажеи "Бункер"или "На страже смерти", это так, со старта.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Не сказал бы, что это черта среднестатистического русского туриста. Европейцы и американцы, те, как правило, всегда оставляют. Наши более зажимисты.

А вот покупают больше. Там все в разы дешевле, чем у нас. Я о шмотках.


Ни столько Европа, сколько Египет, Турция, Таиланд.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

спасибо, конечно, на добром слове, но это вряд ли. Скорее всего, что я - одна из таких вот людей с севера. У меня, кстати, есть прикольная фотка - по случаю большого праздника на работе накрыли поляну. Зимой! на природе! Стоит огромный стол, сплошь заставленный бутылками, закусь не помещается, и бодрые такие работнички с пластмассовыми стаканчиками в руках. На заднем фоне видны мангалы, котлы с ухой. Все пока трезвые, рожи радостные. Люблю эту фотку.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

финны и французы уже в прессе плакались.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Арктика,
Я , тоже, понятно выразился.
Могу повторить.
Претензии должны быть обоснованными. Причем, профессионально.

Так меня учили. Так мы разбирали ошибки на семинарах.

Я вам поверю, если вы предъявите суслика...

Как там,у Булгакова?

А, если, я скажу, покажи портсигар?

Не поверите, я тоже, кое с кем знаком и, тоже, кое что видел.

Но, согласитесь, это не обоснование утверждений, чьих бы то ни было.

Еще раз повторяю:обоснуйте, из каких конкретных признаков (недостатков, ошибок и т.д.) следует, что перед нами хоумвидео а не кино картинка.

Я вижу качество операторской работы.

Оно превосходно.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Какой "Бункер"? Оливера Хиршбигеля? А где там мистика. Это исторический фильм, драма.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Финны однозначно. Но у них особое положение. Приграничный туризм. При нынешнем курсе рубля поездки в Финляндию стали бессмысленны.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Оказия,
Да и у нас можно 10 "Левиафанов" снять по натуре. Вот, только, китов нет. Поэтому, придется расходовать бюджет на додекарирование натуры скелетом и на производство спецэффекта - плещущийся кит.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Валерий-М,
Этот, да, я имел в виду британский фильм Стива Баркера 2008-го года.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Вот даже подобрал аналоги шотов из первого попавшегося фильма - "Ярость"

Хоумвидео:
http://forum.screenwriter.ru/attachm...1&d=1422180516

И нормальная картинка:
http://forum.screenwriter.ru/picture...&pictureid=778

Хоумвидео:
http://forum.screenwriter.ru/attachm...1&d=1422180526

И нормальная картинка:
http://forum.screenwriter.ru/picture...&pictureid=779

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Хоумвидео:
http://forum.screenwriter.ru/attachm...1&d=1422180546

И нормальная картинка:
http://forum.screenwriter.ru/picture...&pictureid=780

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

тогда вы однозначно не разбираетесь в этом))

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Забавно, что на первом примере оператор отделил Питта от фона, который в полуметре от актёра))

Думаю, что Кричману было просто плевать. На сколько помню работать он таки умеет

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

хороший режиссёр всегда найдёт, как приколоться. Шаровая молния залетит, породистый кот ночью придёт, да мало ли.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Ладно, пойду прогуляться на морозец. Таки выходной. Одену валенцы, тулуп, ушанку, постреляю по бутылкам, а потом сяду поиграю на балалайке. Водку не буду, она вся из голландского спирта, русскаго пешеничного нет, и это не водка.
А с Левиафанами бицца что с ветряными мельницами.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

по всем пунктам - почти в точку. неужли у вас не так?
что касается жены гг, то, имхо, она просто хотела ребенка. а Коля, видимо, нет.
подрости в фильме не такие уж агрессивные. это понятно - городок маленький, все друг доуга знают, пойди, повыпендривайся. а в мегаполисах - почитайте про скинхэдов.
мэров наших и фактами не прижмешь, а уж без фактов лучше не трогать.
думаю так везде. или где-то не так? люди, ау!!!

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

У нас Левиофаныч всё время у ларьков, пьёт только из горла. Бутылки не бъёт, он их сдаёт.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

а я нынче брагу пью. бражничаю! дешево и радостно. :drunk:
с мельницами бицца выгоднее - мельницу можно на грудь повесить, за Георгиевский крест сойдет.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

А Кобицкий, вы не поверите. У нас мэр в свободное от делания людям зла время еще и отвечает за нормальную жизнь города. А это непросто, даже очень - город большое хозяйство.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Вы это действительно сами думаете или повторяете, не задумываясь???
Я думаю, что фильм снимался не для кого-то, а для чего-то.
А простые истины, донесенные своей простотой, не метафорические, а прямые и отполированные до блеска, работают гораздо более, чем фильм о истинах, которые ,не зная этих истин заранее, из фильма и не поймешь.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Вам виднее.


Люди!!!! Не убивайте!. Не воруйте! Помогайте друг другу! Боритесь за справедливость!

Если вы считаете, что это возымеет действие, почему бы не попробывать?

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

А чему там подражать? 310 тыс долларов сборов в России?
51 тыс зрителей у нас и 14 тыс в Англии?
Это мейнстрим, вы считаете?

К тому же пишут, что этот фильм совершенно не характерен для жанра. То есть нарушил правила и провалился.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Оказия,
Да-то да. Нисколько не спорю...
Вот, только, Левиафан - архетип, причем, связанный с китом на столько, что, даже в современном Иврите кит так и звучит - левиафан.

Согласитесь, молния - архетип гнева Бога, кот, в общем, тоже, архетип, но на Левиафана ни то,ни другое, согласитесь, не тянет :)

З.Ы. Любимый вопрос Веселого Разгильдяя - на каком архетипе построен образ главного героя в фильме Леон? :)

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Арктика,
В чем нормальность и в чем хоумвидичность?

Давайте не будем ставить друг другу диагнозы.

Я в состоянии и без скриншотов объяснить, что и как в кадре. Просто, словами. Это доступно.

Я, в общем-то, примерно понял, что вы имеете в виду, хотя, вы так и не пояснили своих претензий.

А вам известно что такое свето-тональное и цвето-тональное решение?

Так вот, в свете этого, совсем не обязательно, что в каждом кадре свето и цвето тональные решения должны быть, как в учебнике по операторскому мастерству.

Это, знаете ли, тоже, творческий процесс. Это должно соответствовать общему замыслу и режиссерскому визуальному решению.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Валерий-М,
Не спорю с вами. Это так.

"На страже смерти",с колько я помню, тоже немного собрал. Специфика жанра. Смотрят не все.

Хотя и не авторское кино.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Определение из эзотерической энциклопедии -
ЛЕВИАФАН – 1. В Библии – огромная мифическая рыба, которая удерживает на своей спине тяжесть вод и которая, как утверждают раввины, предназначена для высшей миссии. Левиафан является архетипом низших существ – первобытных монстров, связанных с космогоническим жертвоприношением. Иногда он идентичен силе, которая сохраняет мир и наделяет его жизнью.

2. Нечто огромное, чудовищное.

А Леона я давно смотрела, даже наугад ничего в голову не идёт.

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Оказия,
Во как!!! Королева, я в восхищении... Честно.

А я вам подскажу - одинокий ребенок, чей единственный друг и предмет любви - цветок...

И, еще одна подсказка - национальность Люка Бессона :)

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

нарцисс што ли?

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

не, маленький принц, да?

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 

Оказия,
Пять баллов по отечественной и 200 баллов по болонской системе :)

Совершенно точно - Леон - Маленький Принц... Одинокий ребенок, который, неожиданно, находит другого одинокого ребенка - свою Маленькую Принцессу.