Re: Помощь клуба. Часть 2
 

А, так это про банковскую "коробочку" речь? Тогда есть одно "но", дорогой Ого. Закрывается ячейка на два ключа - один у служащего банка, который он берет у кассира и ему же сдает сразу после того как клиент воспользовался ячейкой. Второй - у клиента. А сама "коробочка", которая в ячейке, не закрывается. Там нет ни ключа, ни защелки, вообще ничего (могу сфотать, если завтра пойду)). Конечно, если в эту банковскую ячейку поместить в коробочку еще одну свою коробочку, которая будет закрываться на ключ, тогда да. Но это уже про братца Кощея - утка в зайце, заяц в волке и т.д. ))
Хотя, может есть банковские "коробочки" с ключами, но я не встречала - ячейки были в трех разных банках в разное время))

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

Нет. Это я ввел всех в заблуждение, упомянув про банковскую ячейку. Речь о металлической коробке, которую очень затруднительно открыть подручными средствами. При этом, она достаточно компактна, чтобы ее можно было таскать с собой.

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

А, тогда ок, все думаем дальше "как убить коробочку". ))

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

Именно так и задумывалось. Коробка в сейфе. Сейф в хранилище. Но не в банке. Такое себе частное хранилище. Потому и коробка вполне может быть индивидуальной, а не стандартной банковской.

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

Синий ящик - это реклама. Его тоже сломали но потратили в трое больше времени.

Банковская ячейка (из тех что приходилось держать в руках) - "фольга" 1,5 - максимум 2 мм. Весом до 0,5 кг. С виду очень тонкая и хлипкая. С низу умеет ролики чтобы было удобно выкатывать из ниши. С почтовым замком (буквально) и шариковыми направляющими. И то и другое не внушает доверия. Кажется что она банально разлетится от более менее серьезного удара об пол. Ощущение усиливается если учесть что специально обученный персонаж её достает и ставит на стол, чтобы вы не сами не надрывались.

Нет у меня видео на котором дурень губит топор об 3 мм сталь. Но я точно знаю что гвоздодер рвет болт М8 вместе с мясом из 3 мм стали. И если топор пробьет зубилом дырочку будет проблема только одна как ячейку закрепить чтобы обратно инструмент выдернуть.

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

А та, что на моём фото не подойдёт?
Понятно, что они разные бывают. Но если есть фото конкретной реально существующей, которая подходит под требование, то зачем голову ломать - бывают-небывают? Есть же!

Согласитесь, синий ящик из видео точно не подходит под это требование. Ну, разве что, если герой Валуев, какой-нибудь.

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

Соглашусь. Ибо не вижу повода для спора. Ого обозначил условия:
Предпочтительным является вариант полного уничтожения коробки, чтобы ни у кого не осталось сомнений, что и компромат уничтожен тоже.
Полагаю, именно из этого и нужно исходить. Мне, например, варианты с кислотой и прорубанием дырок кажутся ненадежными, половинчатыми. То есть: да, содержимое ящика такими способами может быть уничтожено, но может и сохраниться - частично, хотя бы.
Исключение - высокая температура. Если ящик раскалить докрасна, он никуда не денется, но фотки и пленка точно сгорят.

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

А что будет, если воспользоваться микроволновкой? То есть если положить коробку в микроволновку? Где-то вычитала, что то микроволновка испортится, но предварительно волны пробьют в ящике дырки, испепелив содержимое. В основном пишут правда, что микроволны будут отброшены металом, хотя метал и отличный проводник и тд.

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

Ничего не будет. Микроволны не пройдут через металлический ящик. И самому ящику тоже ничего не будет.

Это если он будет выполнен из фольги. Наведённые волны искрят только на очень тонком металле или тончайшем металлизированном покрытии блюдец, например. Более толстый металл, даже жесть возможно немного нагреется при очень длительной работе генератора микроволн.

Именно так. Иначе сами микроволновки бы сами взрывались - они же металлические. :) Даже стеклянное окно дверцы имеет тонкую металлическую решетку, чтобы микроволны не рассеивались в комнату а возвращались обратно, разогревая объект внутри. А есть ещё решетки, которые втавляются внутрь микроволновки, чтобы на ней запекать куски мяса. И ничего на этих решетках не наводится и дыры не прожигает - стоит себе, как подставка.
Кстати, чтобы быстрее разогреть воду в стакане, рекомендуют оставлять в нём ложечку. И тоже ничего не искрит, не горит и не плавится. :)

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

В таком случае нет смысла обсуждать невозможность разрубить топором столь толстый лист металла, поскольку в нашем случае, металл не может быть такой толщины.

Да, но по условиям задачи, иметь плавильную печь или кратер вулкана на пути убегающего от бандитов героя крайне нежелательно по понятным причинам.

Поэтому, посмотрев на ту банковскую ячейку, изображение которой я выложил, наиболее подходящим вариантом, на мой взгляд, будет физический взлом такой коробки. Это можно сделать топором, перерубив петлю для навесного замка (на данном изображении именно такая петля). Либо взломать коробку любым иным подходящим способом.
Как видно, такая ячейка приспособлена как для хранения в хранилище банка (есть маленькая торцевая дверца), так и для перевозки такого сейфа в закрытом виде (крышка открывающаяся при полностью извлечённой коробке из ячейки хранилища). При этом замок один и тот же.
Но и возможность вскрыть такую коробку возрастает, поскольку это уже не "консервная банка", заваренная со всех сторон, а вполне себе уязвимый коробок, с двумя поверхностями, связанными с коробкой через петли (что снижает прочность и жесткость конструкции).
Ну и в конце концов, это же кино. Вполне можно сделать убедительным вскрытие такой коробки любым способом - главное, чтобы зритель увидел, что коробка вскрылась. А вот если её разогрели или иначе воздействовали на хранящиеся внутри объекты, то коробку всё равно нужно вскрывать перед зрителем, чтобы он убедился - содержимое уничтожено безвозвратно.

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, кто в силах, какие спец. службы занимаются криминальными группировками, у которых куплен город (коррупция имеется ввиду)?
Надо банду одну ликвидировать/посадить... в кино-картине, каэшна.
Мне тут сказали УБЭП или УУР...
Ничего не знаю о них, кроме интернет-сведений.
Может, кто сталкивался на практике, как они работают, так сказать был очевидцем или слушателем в баре за пивком?

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

Я за обсуждением неубиваемой коробочки пропустила посты с советами мне. Хочу сказать всем спасибо! Мне очень понравились предложения Ежевики.

про коробочку. А если под каток ее? Или вскрыть той хренью, которая асфальт разбивает? Если на пути у героя дорожные работы.

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

а придумайте что-то свое. на 5-м канале придумали "ОСА" - особая следственная аналитика. так и вы назовите по первым буквам - ССЗКГУККГ(КИВ)

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

Возможно так и будет. Спасибо.

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

Правильнее будет УБОП - полицейское ведомство по организованной преступности (ранее в 90-х годах был такой 6 отдел с теми же функциями).
С 90-х же годов, организованной преступностью занимается и ФСБ.
С 2002 года при Совете безопасности создано подразделение по борьбе с коррупцией.
К раскрытию преступлений связанных с коррупцией, организованной преступностью, довольно часто привлекают: Финансовую разведку, СВР, ГРУ.

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

При вскрытии дверей металлических спецы не трогают железо... Разбивается штукатурка у рамы в районе замка. Один удар по язычку и замок ломается. Все быстро и аккуратно )))

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

Хм... У меня стоит металлическая дверь. Запирается с трех сторон. Быстро и аккуратно - только тараном выносить. Вместе с коробкой и частью стены. Или резать болгаркой полотно.

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

Кодо,
Можно старым советским способом - из подвала поднять домкратом перекрытие - пол и влезть в образовавшуюся щель. Однеа банда при СССР так грабила ювелирные магазины и богатые квартиры.

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

Насколько мне известно, металлические двери имеют и металлическую раму, которая крепится в проём анкерами. Язычок замка входит как раз в металлическую раму. И где и какую штукатурку надо разбивать, чтобы получить доступ к язычку?

Это только в старых постройках такое возможно. И, как поднять перекрытие из подвала в квартире на пятом этаже? Остальные четыре сверлить под шток диматетром см 30? :)
Проще дом взорвать.

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

Что-то сомневаюсь... История основывается на реальных событиях, хочется взять возможный вариант. Но за идею спасибо!

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

А УБОП и ФСБ работают по регионам или это общая сеть?
Имею ввиду заинтересуется, скажем, УБОП или ФСБ делом северного городка, в котором царит беспредел, или их не волнуют внутренние дела провинциальных городов?

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

В принципе и называется РУБОП )))) Региональное управление, так же и ФСБ. Заинтересуется однозначно.

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

Если ригеля запираются от замка, то сказанное выше - сработает. Если отдельным запором ригеля закрываются, то тут не скажу )))0 Потому, как не знаю.)))

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

Вот как раз за рамой и делается дырка в районе замка. Удар наносится типа долотом с направлением удара внутрь замка. Т.Е. вроде как сбоку в торец двери.

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

Да вроде стандартно всё - два замка. Один попроще - три язычка прямо напротив замка уходят в коробку. Второй запирает еще четыре точки - две со стороны замка, сверху и снизу.
Для этого придется коробку раскурочить, в ней же отверстия под язычки не сквозные. Причем, курочить придется, насколько я понимаю, для каждого язычка отдельно.
Ну, никак не тянет это на "быстро и просто".:)
Проще таран.

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

Тут можете спать спокойно )))

Ошибаетесь. Все быстро и достаточно тихо. Коробку курочить нет необходимости. Все язычки доступны сразу. Правда бить надо в каждый. Все эти грозно выглядящие язычки держаться на очень хрупких стержнях которые ломаются.

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

Не понимаю, каким образом? Дверная коробка, металлическая рама - отверстия под язычки находятся только со внутренней стороны коробки. Снаружи и с боков эта рама цельная (за исключением отверстий под анкера, но они находятся совершенно в других местах).
Это разумно.

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

Спасибо! Всё учту!

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

Заканчивается коробка, начинается стена. Дырка в стене (разбивается легко), дает возможность добраться с другой стороны замка, как раз к собачкам. Коробка из швеллера.

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

У меня не из швеллера, поэтому я и не понял. И, честно говоря, я не думаю, что нормальные металлические двери делаются с коробками из швеллера. Даже не видел таких.

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

Основная масса дверей именно такие ))) В последнее время используют балку или делают "карманы". Но это значительно повышает стоимость.

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

УБОП расформировали в 2008 году еще. Функции борьбы с организованной преступностью возложили на Управление Уголовного розыска, Вам правильно подсказали :yes:
Несколько раз поднимался вопрос о воссоздании Управления, но, насколько я знаю, дальше разговоров и публикаций в СМИ дело не пошло.

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

Всем здравствуйте. У меня такой вопрос - возможно ли написать такой сценарий, который сочетает в себе жанры мистики, ужасов и трагедии? Насколько такое кино может быть востребованным?

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

1. Да, можно.
2. Интересное кино всегда востребовано.

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

Вячеслав Киреев, спасибо за ответ.
А не получится так, что ужасы не дадут трагическому элементу в истории эффективно воздействовать на читателя\зрителя?

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

Скажите пожалуйста среднюю цену на мороженное в России - ну примерно, на палочку эскимо. И еще возможно ли за него заплатить монетками?

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

Манна! Не берусь утверждать, но на мой взгляд, мороженное сейчас вещь региональная... в каждом регионе свое. Стандарта нет. Ну кроме импортного. Соответственно и цены. В Краснодарском крае в частности, от 13 до 60 руб (типа эскимо и стаканчики вафельные). Теоретически можно рассчитаться и монетами.

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

Манна, у нас от 9р Кстати, вкусный замороженный сок 9р стоит. Мне нравится пломбир крем-брюле, я его покупала за 30р, но у нас тогда цены сильно плясали. Мы тогда только к России присоединились. Монетками - вполне можно рассчитаться. Есть же монетки по 10 руб

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

Скат, и
амадина,
спасибо большое!

Я свой ответ тут получила, так что снимаю вопрос.

Re: Помощь клуба. Часть 2
 

Ясно! Спасибо!