Re: Курилка. Часть 52
 

Не дело либерастов что-то предлагать. Их дело умничать.

Re: Курилка. Часть 52
 

Мандат в Совбезе выдадут?

Re: Курилка. Часть 52
 

Кирилл Юдин,
Причем, что характерно, практически, слово, как в ролике... И, ез всякого НЛП :)

Re: Курилка. Часть 52
 

Кирилл, я поэтому и спрашиваю. Критиковать и язвить - ума не надо, а вот предложить вариант решения, который бы не был полным бредом, учитывая ситуацию, вот это было бы интересно.

Re: Курилка. Часть 52
 

К сожалению, хорошие решения были только до аннексии Крыма.
Теперь остались плохие и очень плохие.

Совершенно очевидно, что ни один президент Украины не признает независимость Юго-Востока. И Украина будет воевать пока есть хоть какие-то силы.

Мирный вариант возможен только в случае признания руководителями ДНР принадлежность ее к Украине.
Но проблема в том, что там лидеров слишком много. И в том, что для них такое признание смерти подобно. Не верю, что они на это пойдут.

Следовательно, реально остается три варианта. Начнем с самых худших:

1. Ввести войска на Украину и силой подавить военные действия. Типа как в Грузии.
2. Продолжать всеми силами тайно поддерживать ополченцев. Что ведет к затягиванию войны до бесконечности по типу Косовского конфликта.
3. Позвонить из Кремля Стрелкову и серьезно с ним поговорить. Как в Кремле это умеют делать. После чего украинцы с удовольствием предоставят коридоры для выхода ополченцев в Россию. Где их ждут высокие награды.
Этот вариант самый лучший.

Re: Курилка. Часть 52
 

Мухомор,
Да запросто. Чтобы РФ не заветировала, еще и из ООН попрут - основание - грубое нарушение устава ООН, прямая агрессия против суверенной демократической страны.

Почва уже готова - Путин, типо, Адольф Алоизович, Россия, типо Третий Рейх "мировое сообщество" тему муссирует уже давненько.

Зря что ли? Машина демонизации включится мгновенно. Стереотипы уже созданы.

Re: Курилка. Часть 52
 

Не знаю как там у вас запросто, а у нас надо резолюцию Совбеза принять, где как вы правильно заметили у России право вето.
Поэтому США будут действовать без мандата.

Re: Курилка. Часть 52
 

То есть война? Причем с НАТО? Этого варианта нет и не будет. Очнитесь!

Не до бесконечности. Еще месяц-два, кредитные деньги не бесконечны, Украине грозит такой экономический швах, что будет не до войны. Им уже не до войны - укр.армию население борщами кормит, из сострадания. Но таких сострадающих все меньше, а кушать хочется каждый день. Ресурс исчерпан.

То есть практически в полном составе взвалить себе на плечи все население восставших районов? Это лучший вариант? Вы серьезно? Они ведь не одни придут - они придут с семьями, с родственниками и друзьями, с теми, кого могут заподозрить в причастности и "зачистить", а таких - весь юго-восток. Да и многие из них не хотят уходить. Там их родина, земля, а здесь они беженцы, пусть и с наградами...
Это тоже не вариант.
Так что, путем исключения, выясняется, что вариант с затягиванием - единственно верный. Он и осуществляется, нет?
И не согласна с термином "аннексия". Насилия в данном случае не было. Присоединение Крыма было добровольным и стратегически верным. Кто считает иначе - либо предатель, либо просто не очень умный человек.

Re: Курилка. Часть 52
 

Браво! Откинуть все не нравящиеся варианты и определить единственно верный.
А вы не пробовали почитать Стрелкова, человека, которого большое количество людей считает героем и талантливым военачальником? Ему почему то ваш единственно верный не нравится.

Re: Курилка. Часть 52
 

Видимо, у нас с вами разное понимание ситуации. Для меня ополченцы это одно, а население Юго-Востока это другое.
Даже если ополченцев 10000, то вместе с семьями это от силы 20000.
Россия потянет. Даже если всем квартиры дать.

Я не знаю таких исторических примеров, когда бы страна согласилась с потерей территории. Не удасться сразу, будут копить силы. Опять же ваши американцы злые им помогут. У них же мечта, чтобы мы друг друга перебили. Не правда ли? :)
Это вариант с очень большими жертвами и полной задницей нля мирного населения.



Наметились признаки третьего варианта. Слив Юго-Востока. Недаром в ролике нам внушают, что из двух зол Россия вынуждена выбрать меньшее.
У Лаврова новая риторика появилась. Давайте, дескать, не будем называть друг друга фашистами и колорадами. Все мы люди, все человеки.
Не случайно.

Re: Курилка. Часть 52
 

А какой вариант из откинутых Вам понравился? Или, возможно, у Вас есть свой?

Re: Курилка. Часть 52
 

Мое ИМХО:
Ролик не понравился, потому что вообще не люблю агитки ( любые, вне зависимости от направленности). С большим удовольствием послушала бы дисскуссию "ястребов" и "голубей", но не форумно-диванных, а профессионалов-экспертов. Ни по ТВ ( правда очень редко смотрю), ни в других СМИ пока что, к сожаленнию этого не встречала. Именно живую дискуссию, а не просто статьи, поддерживающие ту или иную точку зрению.

Re: Курилка. Часть 52
 

Германия копит? Когда за Калининградом пойдет?
Причем, давно. Но есть другой вариант.
Изменение риторики на более миролюбивую с одновременным увеличением поставок оружия.
Кто послал Кургиняна в Донецк?

Re: Курилка. Часть 52
 

Бесполетная зона. Точечные удары по скоплениям войск.
Удар по Карачуну был очень оправдан. Его артиллерийские батареи каждый день обстреливали Славянск.
Но прежде чем бомбить - ультиматум хунте.

Re: Курилка. Часть 52
 

А - доброй ночи! А - просто так, для отвлечения, на Ямале - непонятная воронка:



Из описания к видео:
"Друг работает вторым пилотом на МИ-8, обслуживают нефтяные вышки. Сегодня скинул это видео, говорит что размеры очень большие, на видео нет ощущения масштабности"
Пишут что "в 30км от Бованенково"

1. Зеленая растительность это лес
2. Тот грунт что лежит вокруг воронки был выброшен наружу
3. Темная окраска контура воронки свидетельствует о воздействие температуры
4. Размер воронки огромен, можно в нее спускаться на нескольких Ми-8 не опасаясь что то задеть...
А - мирного небо и приятных снов. :)

Re: Курилка. Часть 52
 

А ЕжеВика только что говорила, что всем понятно.

Пока не всем.

Re: Курилка. Часть 52
 

Прочтите, хороший документ объясняющий за что и почему сейчас борятся на Донбассе.

Re: Курилка. Часть 52
 

Германия отдала Калининград в результате военного поражения.

Вы надеетесь, что ополченцы захватят Киев?

Re: Курилка. Часть 52
 

Киев в результате какого поражения потерял Крым?
Всякое может быть.
Сформулирую так:
Новороссия освободит Киев.

Re: Курилка. Часть 52
 

Цифры явно занижены. К тому же вряд ли у ополченцев семьи из двух человек.
Ну, почему же "наши"? Судя по Вашим высказываниям и позиции, они скорее "ваши".
А насчет "злые" не поддерживаю Вашу иронию. Это не злость - это интересы: экономические, геополитические и т.п. Доказательств этому по земному шару - немерено. Вы действительно не видите, или провоцируете сейчас?
Что в Вашем понимании "слив"? Перестанем помогать? Реагировать? Выступим на стороне официального Киева за зачистку?

Тетя Ася, ролик как ролик. Ничего такого, что могло вызвать столь бурную радостную реакцию, отсюда и понеслась )))

Этого бы всем хотелось. Встретите такую - киньте ссылку пожалуйста.

Re: Курилка. Часть 52
 

Киев вам сам об этом сказал?

Re: Курилка. Часть 52
 

Психологического.:)

Re: Курилка. Часть 52
 

А Крым отжать не чревато было?
Жить чревато.

Re: Курилка. Часть 52
 

От кого?

Re: Курилка. Часть 52
 

В результате победы потерял?

Re: Курилка. Часть 52
 

У Вас возраст призывной надеюсь? Или нет, и Вы поэтому не боитесь? )))

Re: Курилка. Часть 52
 

А Крым отжать не чревато было? Почему после отжатия Крыма не началась третья мировая?

Re: Курилка. Часть 52
 

С Крымом было проще. Здесь уже перетирался этот вопрос неоднократно и приводились доводы почему там получилось, а с Юго-Востоком не прокатит. Война будет, понимаете?
Так Вы не ответили по поводу возраста. Мобилизационный на случай войны до 36 у нас, если что...

Re: Курилка. Часть 52
 

Я тоже в этом сомневаюсь. Думаю, что у большинства жен нет, или они живут в других регионах Украины и России.

Так стало быть вы согласны, что США даст денег Украине столько, сколько надо? О каком затихании конфликта к зиме тогда речь?

Тут все зависит от того, на сколько ополченцы подконтрольны Кремлю. Можно вывести тех, кто воевал. А мирное население войдет в состав Украины.

Если ополченцы встанут в позу, тогда прекратить помогать, взять под контроль границу. И больше месяца они сами не продержатся.

Re: Курилка. Часть 52
 

Это правда? Порошенко не врет? Самая боеспособная армия в мире не может справится с ополченцами Донбасса?

http://ic.pics.livejournal.com/zergu...801490_600.jpg

Re: Курилка. Часть 52
 

Мухомор,
Тоже вариант - Югославский.

Тогда, американы сообразили, что Россия, даже во главе с алкоголиком, даже имея предателя во главе Министерства иностранных дел, ветирует резолюцию против Югославии.

И НАТО послалакуда подальше ООН и приняла решение самостоятельно.

Прецедент, однако. Причем, не первый.

Первый был, когда американы на Ирак пошли - ООН приняла резолюцию уже постфактум, когда Норман Шварцкопф уже во всю командовал огромной армией в зоне Персидского залива.

Американы тогда прямо заявляли, что им плевать на то будет резолюция или нет.Они, дн, все равно пойдут.

Re: Курилка. Часть 52
 

Мухомор,
Потому что, ситуация с Крымом отличалась рядом существенных нюансов. В частности, юридических.

Не все так просто было с Крымом.

Re: Курилка. Часть 52
 

Это он про армию США. )))) Путает где Родина.

Нет. Надеюсь, что нет, т.к. их карман тоже не бездонный. К тому же у них есть и другие "дыры", которые нужно латать. Хотя этот вопрос один из самых важных конечно - сколько еще штаты готовы влить в украинский конфликт. Знать бы прикуп...

Ага... вот так просто мирное население и вошло. И дознаний не будет? Зачисток, мести со стороны властей и антироссийски настроенных националистов? Так гладно и ровно не получится - этих отделили и отправили в Россию, а те дальше живут как жили! Тут все завязаны и повязаны уже.

Re: Курилка. Часть 52
 

Их полным-полно, от древности до наших дней. Политическая карта мира в постоянных изменениях. Имеющий уши - да увидит.

Re: Курилка. Часть 52
 

Бородай и Стрелков о Кургиняне: http://youtu.be/_u90WIqZaQU

Re: Курилка. Часть 52
 

Так в этом и заключается слив и подстава со стороны России. Но пропаганда найдет способ уверить,что "так было надо".

Мирных жителей, кто сидел по домам или ходил на работу, конечно, трогать не будут.
Да и даже тех, кто словоблудил в интернете.

Ну, а если патроны подтаскивал, тогда по закону что-то дадут. А потом втихую амнистируют.

Тем же, кто стрелял, лучше в Россию свалить.

Re: Курилка. Часть 52
 

По моему, для таких как Потрошенко, понятие Родина, вообще не существует. В страшном сне не могло присниться сообщения о том, как украинские ВС бомбят Луганск.

Re: Курилка. Часть 52
 

Есть в Андрее Рублеве хороший диалог.

Звучит, примерно, так.

- Братцы, мы же свои, русские!
- Какой ты русский, сволочь Владимирская?!

Re: Курилка. Часть 52
 

Да неужели? Это примерно то же самое, что Путину разбежаться и головой об стену. Какой у него сейчас рейтинг? Пусть будет +50. А будет -500 у 99% процентов населения. Надолго надолго. Предателей в России не то что не любят, люто ненавидят.

Re: Курилка. Часть 52
 

Утопия. Будут репрессии. Да и еще - думается, не настолько ополчение подконтрольно Кремлю, как Вам представляется. Впрочем, сегодня спорить уже нет желания. Спокойной ночи всем остающимся...