Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

А какой у нее тогда шанс выиграть конкурс? Ни возможностей, ни сил. :)

Или, допустим, есть уже котята, а с кем их оставить? Мама отлучится - котята погибнут. ((

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Препятствие - в первую очередь козни, а не отсутствие средств.
Потому что лучше Препятствие = антагонист
Хотя... в Мисс конгениальность как раз отсутствие было достаточно ярким препятствием, по крайней мере в первой половине фильма

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Допустим у нее не поздний срок.

Приютите меня, а так-же всех моих родственников-) Кому будут нужны ее котята, появившеся до выигрыша.
А так она печется о будщем потомстве.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

милздред, понятно, что так поинтереснее и драматичнее, и жалостливее. А если кошка тоже карьеристка, как Мисс Когениальность. :) Ей пока не до котят. Выиграет конкурс и тут - бац - хэппи энд: малыши.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Ну разве что так:) Впринципе и такой вариант возможен,

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Не обязательно, но лучше.
Чем сильней и целеустремленней антогонист, тем ярче конфликт.
С папой-котом :)
Правильно мыслите. Чтобы герой начал действовать нужна какая-то проблема, катализатор.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Спасибо. :)

Кстати, котята ведь не обязательно малыши. Они могут быть подросшие, дружной маленькой бандой добывающие себе на пропитание.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Эстас, спасибо за понимание и поддержку. :)
Элина, спасибо за подсказку. Мне понравился этот новый "кошкин дом". Конечно, найдутся читатели, которые скажут, что это - мелкая цель, но в контексте заботы о котятах (был у меня вариант для будущих котят), я думаю, свой дом - очень важный мотив.
С Антагонистом, как советует Князь М, пока проблема. В моей истории антагонистом является среда обитания (нет образования и денег), а также несправдливость судейства на конкурсе. Конечно, можно придумать какого-то одного злодея, за все отвечающего. Буду думать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Арфа, я очень рада. :)
Нет-нет, это не мелкая цель. Для уличной кошки - это хорошая цель, ведь она не только для себя ее достигать будет, для котят. Не эгоистичная цель это, а очень даже вызывающая сопереживание.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Элина, хотела посоветоваться вот в каком вопросе. В моей истории уличная кошка, помимо разученным манерам, подделанной родословной, и т.д., побеждает конкурс подстригшись налысо, чтобы ее приняли за необычную, экзотичесую породу. Ее было больше не с кем сравнить. Правдоподобно ли это?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

А один из парней попадает в тюрьму, и маме приходится искать деньги, чтобы заплатить выкуп. :)
Это тоже хорошо. К примеру, Форес Гамп. Там нет одушевленного антогониста.

Лысая кошка? Бррррр ))

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

А чего не сделаешь, ради детей? :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Эстас, на улице будет плохая жизнь для кошки, скоротечная или нет - это не важно. Просто, чтобы был виден драматизм и альт.фактор нужно изменить цель. Т.е. не
а другая цель-выжить,например. Ведь, жила же кошка без дома и ничего.
Хотя, логлайн "чтобы выжить(цель),уличная кошка(ГГ), участвует в конкурсе красоты" -это бред.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Кодер, но у нас не просто купить дом, а для своих котят. Да, она как-то сама жила на улице, но для котят хочет другой жизни.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Да не, я просто не люблю лысых кошек и женщин с короткими стиржками :happy:



Чтобы логлайн был внятным, надо писать сценарий по принципу горной реки. Герой оказывается в дырявой лодке - лодка налетает на камни - дальше виден водопад.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Вполне себе катализатор. Кошка приходит в свой старый домик. Крыша протекает, ветер дует, котята болеют, последней каплей становится набег собак и разрушение домика.
:happy:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Не понимаю, почему здесь признают только один альтернативный фактор: угроза жизни? Есть же вариации!

Это я так, поворчать. :bruise:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

"здесь" это где?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Это не про вас, это про тут.
Про что ни начни сочинять, в ответ: нет драматизма, потому что не помирает.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

А ну это да. Еще не понимают никаких иных мотивов кроме денежных.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Чтобы герою сопереживали, он должен стоять на краю, где пан или пропал. И это его заставляет действовать, потому как если он не будет действовать, то помрет. И чем сильнее угроза (вспомните фильм, где Джонни Депп должен за час убить женщину, иначе убьют его дочь - чем не угроза?), тем сопереживание сильнее. Да и сами сравните ощущение: вы играете в карты на щелбаны или на миллион, смотрите баскетбол в школе или финал Олимпиады.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Просто смерть это самый сильный альтернативный фактор.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Смерть просто самый простой.
Поэтому только очень хороший драматург может без него обойтись.
Смерть это примитивно, понятно и хорошо. Но лепить ее куда угодно как-то... неправильно. Герои "Достучаться до небес" не умрут, если не увидят море. Точнее, они умрут и так и так. Но, если не увидят, то на небе назовут их лохами. Отличный альтернативный фактор.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Конкурс красоты высокородных кошек? Обнаружат подделку - кошке мало не покажется (как минимум приз отберут).
Каждому проигравшему так кажется.
Скорее всего она не пройдет даже в финал. Всё странное обычно отвергается. Представьте, что на человеческом конкурсе красоты появится девушка, которая нарастила волосы на различных частях тела. Очевидно, что ее не с кем будет сравнивать. Она победит?


Чтобы выиграть в подобном конкурсе, кошка изначально должна быть не просто горда, но и очень хороша (красива в кошачьем смысле :)) и молода. Она такая?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Сашко, я понимаю, спасибо.
Но
Все, возвращаюсь к нашим кошкам.
Думаю, что для уличной бродяжки побриться наголо ради победы в конкурсе - это подвиг. Она наверняка намерзлась и наверняка боится простудиться и умереть. А если где-то шрамик покажется или болячки от укусов блох?

Кошка посомневается, помучается, подумает хорошенько и ...
Арфа на счет этого что-нибудь решит. )))

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Не-не-не погодите. Не спешите. Там на протяжении всего фильма им постоянно угрожает опасность. Бандиты пытаются убить, приступы мучают, полицейские охотятся. Без этого саспенса было бы неинтерено. Доехать до моря - это не основная цель. Основная цель идет подтекстом. И альтернативный фактор там будет - умереть не попробовав в жизни всё.
Ну, это на любителя :happy:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Арфа, я взял цель - построить дом (в моем предыдущем посте) из сообщения №196 Элины
, в котором про котят ни слова.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Смерть один из факторов, и угрожает им не часто. А когда появляется реальная угроза, приходит Кертис. Могу вспомнить "Босиком по мостовой", тоже Тиль, и где смерть? А еще "Выйти замуж за миллиардера" и сотни других отличных фильмов.
Смерть хороший и простой фактор. Но не единственный.
Ладно, это уже оффтоп.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

В комедиях, ситкомах, ромкомах там как правило о смерти даже речи не идет. Тем не менее среди этих фильмов много таких, которые просятся в мусорную корзину.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Найдите логическую связь между первой и второй фразой. Только мне кажется, что здесь явный пробой? ) Но я отвечу - среди фильмов, где есть опасность смерти тоже много таких, которые просятся в корзину )

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Больным раком? Вот интересно, если бы они не были смертельно больны, фильм был бы так хорош?
С этим солгласен. Но опять же все зависит от исполнения.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

О, начинаем играть словами? Это ведь Вы хотели поговорить о дополнительном факторе смерти. Я сразу сказал - он изначальный и бесшансовый.
Т.е. от нас, актеров, режиссера и т.д. Да. Мы в себя верим.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

А он действительно так хорош? Мне не показалось.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Хорошо. Успокаивает и возвращает веру в человечество. Не всем кажется.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Логика там следующая: выбор и использование альтернативного фактора не зависит от мастерства драматурга\писателя\сценариста. Так понятно?
С этим не спорю. :drunk:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Выбор, конечно не зависит от мастерства. Только воплощение зависит.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Всё верно - а я с этим не согласился. И что значит изначальный?
Нет, я имею в виду работу над сценрием.
Не знаю. Кому как. Мне нравится. Не могу даже вспомнить, сколько раз пересматривал.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Я о чем и говорю. Выбрать смерть альтернативным фактором и написать что-то оригинальное вот это действительно мастерство.
Что-то мы всё о смерти, да о смерти :doubt: :happy:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Арфа, привет!
Реклама Whiskas гласит: «Ни одна кошка в мире не знает, что она домашняя». Ваш герой - уличная кошка, следовательно она также не знает, что она уличная. Она живет в тех условиях, которые предоставила ей "судьба": улица, подъезд, подвал, мусорка.
Вот если сделать вашу кошку, какой-нибудь породы, которая не приспособлена к жизни на улице, и она по каким-либо причинам все-таки оказывается на улице, то здесь будет сильный АФ. Выиграв конкурс, у нее появляется шанс найти свой дом и этим спасет себя. Подумайте, может это вам поможет.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Это уж слишком, на мой взгляд. Ни к чему это.

Это тоже, на мой взгляд, ни к чему.


С этим согласна. Нужно идти по нарастающей: чем дальше, тем страшнее веселее.

Вы меня не любите. Я в печали.

Да, именно так. Кошка должна быть благородных кровей и этим очаровать жюри. Покорить врожденными манерами, шармом. Ее конкурентки - склочные, стервы - и на этом контрасте...