Re: Как вы отсылаете заявки
 

Сложные вопросы. Биографию на 10 листов как-то человечнее будет.

Главным, второстепенным. Понятно, что функциям и без биографии хорошо.

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Биографию на 10 листов никто не запомнит. Избыточная информация вредна. Представьте себе, десять героев. На каждого 10 страниц. Это сто страниц текста держать в голове? )
Я работал на проекте, где по 10-15 страниц было на каждого, результат повеселил. Ни один из авторов не смог ей точно следовать. Более того, все редактора в ней путались.
В результате переделывали, три страницы максимум, только основное.

Биография второстепенного персонажа умещается, максимум на одной странице ) А, скорее всего, на нее хватит нескольких абзацев.

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Вот в этом мы с вами не сходимся - я думаю им нужно было и население. Но да, тема отдельная и ненужная, считаю.

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Да, но есть неинтересные страхи. Почти все боятся темноты, грозы, что мама уйдет. Возрастное, в-общем, а не характерное.

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Страх темноты вполне может быть характеристикой. Он может усилиться. Любой страх можно обыграть. А может у ребенка была Luposlipaphobia - страх преследования волками в момент хождения по натертому воском полу в носках )
Всегда можно придумать интересный страх, который повлияет на героя. Нам ведь нужны не все страхи, а один. Ключевой. Остальные проходят с возрастом.

Re: Как вы отсылаете заявки
 

У всех гуру есть шпаргалки по описанию персонажей. Соц.статус, болячки и далее по списку, что характеризует героя.
Вот Мухомор говорил о статусе. Разведенная, или вдова, или для себя родила - это знать нужно, потому что важно.
Тем более, он пишет, что женщина пилит ребенка. Во-первых, пилка кого-то там - это штамп. Во-вторых, пилят где-то с подросткового возраста. В-третьих, это очень показательно для женщины. Обычно это очень нерешительный человек, который не может настоять на своем, или даже не хочет.

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Кертис, если ничего особого нет, то выдумать. Зачем? У него может быть другая слабость, не основанная на детских страхах.

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Вот. Человек ненавидит в других свою темную сторону.

Вы где этот метод разработки героя взяли? Занятно. Я со своим героем, которому сочиняю сюжет, только что проделала это, действительно занятно.

Re: Как вы отсылаете заявки
 

--

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Тут не надо сходиться, или не сходиться - есть факты. Про тот же план "Ост", упомянутый сэром Сергеем - почитайте, будете удивлены.

ненужная?

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Может. Но если я знаю, что он боялся волков, то это может пригодиться. А может и не пригодиться. Но детские фобии определяют будущее ) Психоаналитики так считают )

Да, довольно часто встречается.

Алмаз героя, загуглите. Уже и не помню где именно нашел.

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Он на Кавказе творил бы тоже самое - но сюда не дошел. Цель была покорить, с прицелом на единую в будущем нацию - мы знаем какую. А население СССР ему в этом не помешало бы - понятно что из послушных, и ясно, что на пути к цели он бы истреблял да истреблял.

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Ну вот, Индюк отличная иллюстрация того, как это работает и почему фобии важны.
Итак, герой боится птиц. Он всячески пытается бороться со страхом, но проигрывает. Потому, что птицы это внешнее проявление. Корень страха - Индюк. Этот корень нужно вычленить, тут потребуется помощь друзей.
И вот, только после этого, главное сражение с Индюком и победа над страхом.
Ну и низменная формула принятия неизбежного помогает
1 стадия – Отрицание (человек отказывается принимать то, что с ним случилось);
2 стадия – Гнев (на этом этапе проявляется агрессия ко всему окружающему миру);
3 стадия – Депрессия (на донном этапе человек может круглые сутки находится в депрессивном состоянии)
4 стадия - Прозрение или Путешествие (мы находим корень страхов, проблем и т.д.)
5 стадия – Сражение (победа или поражение в зависимости от).

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Кроме психоанализа, есть же еще традиционная психология. Наверное.
Хотя, когда скачивала судебную медицину, там было больше по гештальту. Еще б вспомнить, что это. Не читала еще скаченное.

Re: Как вы отсылаете заявки
 

сэр Сергей,

Скажите, вы бы назвали гением, человека, убившего вашу маму?
И годами переживая разлуку и скорбь по ней, стали бы вы перечислять с таким же восторгом, как делаете это сейчас, его экономические и военные заслуги?
Мой родственник, дядя Миша, летчиком, погиб в первый день войны. Вся мамина родня жила в окуппации. Двух родственниц 14-ти лет отправили в Германию на работу. Одна умерла там, другая, спустя два года после возвращения.
Вы, гипотетически топчете их всех. Вы топчете и (гипотетически) свою маму-Родину.
Прекратите прославлять Гитлера! ...... Или я вас... прокляну. Вы меня уже достали своим "алоизовичем"! Тьфу!!!

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Кертис, измененные стадии. Почему?

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Ну, психология это хорошо. Но психологи, как правило, работают со здоровыми людьми. А психоаналитик это человек получивший кроме основного (это как правило психологическое или медицинское) образование еще и специальное.
Ну и, конечно, психоанализ опирается на психологию, как минимум на часть аспектов. Правда нужно учитывать большое количество школ психоанализа. Есть из чего выбирать )

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Ну стандартные стадии вряд ли нам помогут в драматургии. Точнее помогут, если снимает что-то вроде "Достучаться до небес".
Стандартно выглядит так
1 стадия – Отрицание (человек отказывается принимать то, что с ним случилось);
2 стадия – Гнев (на этом этапе проявляется агрессия ко всему окружающему миру);
3 стадия – Торг (появляются мысли о том, чтобы договориться с Богом о более лучшей участи);
4 стадия – Депрессия (на донном этапе человек может круглые сутки находится в депрессивном состоянии);
5 стадия – Принятие (согласие с неизбежной участью).

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Но можно и эти стадии использовать )

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Интересно, а если 1 и 4 пункт совпадают, что это значит? Маска настолько приросла, что заменила собственное "Я", или отсутствие маски?))

Re: Как вы отсылаете заявки
 

А зачем им работать со здоровыми?
Я пока не встречала психоаналитиков, немного знаю работу обычного психолога. Основы психоанализа, в любом случае, все психологи и педагоги проходят.
Психиатрия интереснее )

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Думаю, что первое - приросла. Человек сам поверил, что он такой и есть. Очеь часто кстати бывает. САм не знает свое Я. Собственное Я. всегда многогранней и парадоксальней, чем все маски вместе взятые.
Отсутствие маски это не признак развития. Вот у дауна ее кстати скорее всего нет.
Так что совпадение п1 и 4 может быть в подобном случае. Признак развитой личности это умение пользоваться масками, но в то же время осозновать, что это игра, маска.

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Спасибо, пошукаю.

Красиво страдать? Там именно что красиво, а не как попало. Красиво, я считаю, могут страдать только непуганные девственники.

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Попросят, напишу. Только не просят. Я в стол пишу. А стол биографии не просит.

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Вот спасибо! :happy:

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Человечнее три "Войны и мира" написать. Толстой жалел себя. Не дорабатывал.

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Любой человек в определенных ситуациях осознанно показывает, то что хочет показать, а неосознанное может прорываться и добавлять штрихи. Вообщем правильно, герой идущий на встречу с работодателем имеет целью показать себя как профессионала, который хорошо справится с предложенной работой, а из личных характеристик показать только те, что важны при общении в коллективе. В то же время и работодателя его сексуальные и ли кулинарные пристрастия мало интересуют.
В голову пришло сразу. Охранник нанимается на работу. Амбал такой здоровый, уверенность прет, люди стороной обходят просто на всякий случай. Хулиганы от одного вида безобразничать перестают. И тут на него старуха с клюкой натыкается, идет вокруг не смотрит. И тут же эта бабка начинает кричать и скандалить, а герой вместо того, чтобы снисходительно улыбнуться и пойти дальше, весь съеживается, приобретает вид жертвы, оправдывается. А у него в детстве просто строгая бабушка была, палкой била и он ее больше всех на свете боялся. Вот так вот фобия старух на всю жизнь и осталась :).

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Маска всегда есть )
Как правило их много.

С больными работают врачи, а психолог не врач, он ученый. Если это не клинический психолог, который, скорее, психотерапевт.


Основы математики проходят вообще все ) Но математиками это их не делает.

Смотря, что считать красивым )
Красиво уйти в запой считается? )

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Фантазии, фантазии... Для комедии.

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Я тоже уже к этому призывала. Наигранность какая-то, показуха. Или внутренний протест против чего-то выпирает постоянно. Грош цена вашей человечности, гуманизму, если вы всё время своим алоизавичем тут трясете, как флагом

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Но это должна быть именно продуманная мифология, а не написанная на "на, отвяжись".

Был у меня по зиме случАй.
Вот так же вот задал скубентам биографии написать главных героев. И один, не мудрствуя лукаво, скопипастил с Интернета первую попавшую автобиографию какого-то колхозника:

Я, Бугуртов Федот Спиридонович, родился в 1956 году в деревне Зарайск Липецкой области какого-то там района и всё в таком духе.
Автору показалось, что это будет смищно. Ну, типа и над мудаком-преподом приколется. А то придумал тоже - биографию. Нах она нужна, если в сюжете не скажется...

Ладно, не вопрос, я возражать не стал. Хорошо смеётся тот, кто ржёт последним.
Долго ль, коротко ль дошло дело до разбора синопсиса. И что я там вижу? А вижу, что персонаж - вот этот самый Бугуртов Федот-Спиридоныч в каждой сцене ведёт себя абсолютно несвойственно себе же предыдущему.
Вот Федот-Спиридонычу слово кривое кто-то сказал - он в морду. Хорошо.
Вот Федот-Спиридонычу уехать нужно, а шофёр зубоскалит: анекдот расскажи, чтоб я оборжался, тогда повезу. И Федот-Спиридоныч рассказывает.
Вот какой-то шизик говорит Федот-Спиридонычу, что боится собаку воображаемую, и Федот-Спиридоныч усердно делает вид, что отгоняет её и так далее.

Но, ведь мил, человек, говорю - это ж три разных Федот-Спиридоныча! Не будет человек, способный дать в морду за подколку, анигдотики угодливо травить, чтоб уехать. И собаку воображаемую по просьбе шизика гонять не будет. Что у тебя в биографии-то егонной сказано, кроме сведений где учился и на ком женился? Про кого ты пишешь вообще?
Автор бы и рад был поёрничать, да когда в классе ещё 9 человек сидят и говорят об Федот-Спиридоныче то же самое, то как-то оно особо и не до шюток.
- Ты навалял синопсис от балды. Ты не знаешь своего героя. Ты не чувствуешь его - безжалостные вердикты со всех сторон.

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Ну там, вены резать. Писать проникновенные стихи кровью на асфальте.
В запой не считается. ))

Re: Как вы отсылаете заявки
 

С больными работают психотерапевты, но и психологи - есть ученые психологи, а есть практические психологи, детские психологи. Те, что консультируют и работают с фобиями, неврозами и т.п. Ничего не мешает консультирующему психологу получить какую-нибудь ученую степень. Но если он решит выучиться на психиатра, то это, скорее всего, мед.институт и все 6-8 лет обучения. Так что дешевле и быстрее закончить курсы психоанализа. И это будет среднее между психологом и психиатром. По-моему, ни рыба и ни мясо )

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Я крови боюсь, так что вены не про меня. Я их в 16ть не резал-то.
А стихи предпочитаю писать ручкой. Думаю, что-то писал. Не помню уже, давно было.

Re: Как вы отсылаете заявки
 

А я вообще красивые страдания лишь в кино видела (((

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Лучше этого в жизни не видеть, выглядит жутковато. Когда на перилах балкона на девятом этаже сидит страдалец, курит, свесив ноги наружу.

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Детские психологи работают с нормальными детьми.

Нет. Для этого у них должно быть второе образование - клиническая психология.
Обычный психолог не имеет права на такую практику.
У меня куча знакомых психологи, типа. Детские, социальные. Как только они установили, что у ребенка присутсвуют отклонения, они должны рекомендовать родителям обратиться к специалистам.
другой вопрос, что этого часто не делают.

Не нужно на психиатра учиться. На психотерапевта проще психологу. Клинического психолога точнее.

Но нужно учитывать, что, по закону, психоаналитик (кстати такой профессии в России нет) не может ставить диагноз, назначать лечение и прописывать препараты )

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Высоты я тоже боюсь, так-бы посидел ))

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Биография тут причем? Биография слишком глубоко. Тут на поверхности. Тут характер не выдержан.

Re: Как вы отсылаете заявки
 

Это фактически штамп. В фильме "Красный дракон" здоровенная маньячина "Зубная фея" до сих пор содрогается от одного воспоминания о своей бабушке. И в других сюжетах такое часто используется.