Re: Русский хоррор. Перспективы
 

К слову о Петрухине:
http://www.kinometro.ru/news/show/na...issue_new_8923

Всё ломаешь голову каковы же бизнес-модели у неоднозначных проектов, а тут всё просто.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Да, я тоже вчера читал.
Заодно узнал, что у его нового фильма самый большой бюджет в российском кино, почти 50млн$.
Тут само собой копродукция с Китаем, где они проходят мимо квот, как национальный фильм. В Китае ждут сборов под полмиллиарда баксов ))

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Скорее всего это завышенные ожидания.
Тем более, что у китайцев сейчас мода вписываться в российские проекты.
Но несомненно, всё масштабно и интересно чем закончится.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

РОЙ ЛИ: «ПРОДВИГАТЬ СОБСТВЕННУЮ МИФОЛОГИЮ В ХОРРОРЕ – ИДЕЯ ПРАВИЛЬНАЯ»
Глава международной продюсерской компании Vertigo Entertainment – о жанре и перспективах российских фильмов ужасов
http://www.kinometro.ru/interview/sh...interview_1181

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Возвращаясь к теме.

Платформа IWantFilm проводит Сценарную лабораторию, в рамках которой приглашенные редакторы отрецензируют все присланные участниками логлайны и синопсисы (рекомендуемый объем — от 3 до 10 страниц). В рассматриваемые жанры входит и хоррор в любом формате: полный метр, короткий метр и сериал от 8 серий. Каждый участник по результатам Лаборатории получит персональный отзыв, а самые перспективные — возможность доработать синопсис и получить отклик производителя и шанс продолжить с ним работу в личном порядке. Наиболее успешные заявки в жанре хоррора редакторы перешлют в продакшн-студию «10/09», ответственную за фильм «Невеста» (2017). Ранее «10/09» уже сотрудничала с платформой IWantFilm, генеральный продюсер студии Владислав Северцев в интервью комментировал итоги проведенного конкурса и отмечал, что прежде всего ждет от синопсисов оригинальных и интересных концептов, любви к жанру и как можно меньше «чудовищной графомании».

Сценарная лаборатория принимает заявки до 8 января 2018 года. Участие платное: стоимость одной поданной заявки — 2000 рублей. Подробнее с правилами участия можно ознакомиться на странице Лаборатории на сайте IWantFilm.

http://russorosso.ru/news/movies/iwf-lab-horror/



Послушал 5 минут этого паренька. Если он редактор студии - нет в этой стране никакого будущего у хоррора :)

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Мне кажется, они изначально пошли не по тому пути. У нас получаются хорррор-миры какие-то фэнтезийные. Возможно, потому что у нас пытаются вписаться в определенные жанровые рамки, которые придуманы не у нас и не для нас. Поэтому и не нужны здесь никому эти хорроры. Поэтому и истории получаются такими далекими для нас.

Должна быть реальная жизнь, реальные близкие нам проблемы, как в том же «Оно». Ведь, прежде всего, «Оно» – это драма включения, которой в хоррор, так боится эксперт. Чтобы ты понимал, это может случиться с каждым. А этого можно добиться добавив драмы, скрестив хоррор с реальной жизнью.

Взять тот же недавний «Конверт». Нет там ощущения, что это реальная жизнь. Герой, с которым никак нельзя себя соотнести. Это вообще не про нас. Ну да, есть концепт. Ну а толку от этого концепта, если он в данной истории не работает.
С другой стороны, если стоит цель работать на Запад и изначально в узкой хоррорной нише, то, наверное, это и оправданно. Хотя и тут есть свои подводные камни.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

я и без этого могу сказать, что нет будущего у хоррора

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

http://russorosso.ru/features/articl...d-horror-2018/
http://horrorzone.ru/page/proizvodst...ossii#comments

об одном и том же, только во второй есть еще грубая экономика с цифрами по сборам. Вот и снимайте себе ОНО :)))

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Вот эта часть статьи самая интересная.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Авторитетное издание IndieWire представило собственный список лучших хорроров в истории кинематографа. В перечень вошли 100 картин.https://tvkinoradio.ru/news/new14574...KHzTKBh1wJ5hbE

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Почему русский кинохоррор находится в ж... там, где он находится
http://horrorzone.ru/page/pochemu-ru...-on-nahoditsja

Небольшой срачик на тему вменяемости продюсеров :)

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Продюсеры "Рассвета" и "Пиковой дамы 2" уверены в успехе своих проектов

Тут выдержки
http://horrorzone.ru/page/prodjusery...svoih-proektov

Здесь полное интервью на 9 страниц
http://www.kinometro.ru/vid/Bulletin...ka_1_(775).pdf
В общем, как всегда. :)

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Мне одному кажется, что если бы тот же Северцев получил синопсис "Исчезнувшей", то скучливо зевнул бы, и с азартом кинулся раскручивать сюжет, где маньяк с ножом всех режет в летнем лагере?

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Я бы не сказал, что это мощный триллер, который держит от А до Я. В плане конструирования истории там много к чему можно придраться.
https://truby.com/gone-girl-2014/

"Девушку в поезде" не смотрел, но рейтинг на томатах в 44% как бы намекает, что там тоже есть вопросы.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Как по мне - мудивая тосклянка.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Аналогичные мысли. Но оно и очевидно, если они называют Не Дыши и Девушку в поезде идеальными сценариями.
Сценарно, скорее всего, могут быть вопросы, но там больше решает колоссальный перфекционизм Финчера, который может круто поставить даже посредственный сценарий.
Очень занудно, выключил через 15 минут.
У "Не дыши" прикольный концепт, неплохо наворотили экшен в пределах одной локации, но относительно драматургии там всё ужасно прямолинейно. Фильм спасает уверенная режиссура.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

А зачем им "Исчезнувшая"? Они лучше дальше будут экранизировать фольклорных бабаек, которые даже детей уже не пугают. А если надоест или захочется сломать шаблон, то можно сделать хоррор, например, про Деда Мороза.

Что необязательно плохо. Кино всякое нужно. Но какое отношение кризис спроса имеет к сценаристам!?

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Он же в конце текста сказал, что хочет и простые триллеры попробовать.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

А толку, если, по его словам, русские авторы не способны написать крепкий триллер.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Сергофан,

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Я пробежался по интервью, но так и не понял в чем проблема?
1. Общая неготовность индустрии? Сценаристы не умеют писать, режиссеры снимать, актеры играть, продюсеры выпускать в прокат?
2. Или проблема только в отсутствии сценарного материала требуемого качества и невозможность его получить?
3. Или просто они пока сами не понимают, как к этому жанру подступиться?

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Ну, реальная проблема в том, что большинство продюсеров ни черта не понимают в сценарном ремесле. И когда у них спрашивают, почему у нас нет хороших хай-концепт хорроров/триллеров - они назначают крайними тех, у кого слова нет. :)

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Жанр изначально родился, расцвел и прогрессирует в американском кино. Все законы жанра, все виды сеттинга, все сюжеты из любых теперь ужасов в других странах исходят оттуда. Все, кто планирует в своей стране запустить поток интересных ужасов, неизбежно будут вторичны для ценителей жанра. Из голливудских ужасов и испанских более 70 % будут выбирать первое, хотя испанские уже на такие плохие. Более мене успешные национальные ужасы есть конечно ( та же Испания, Япония, Италия, еще кто-то), но это капля в море от того, что снимается в Америке. И почти всегда по качеству это на ступень ниже (хотя бывают исключения )

Что касается России, то тут все те же проблемы. Если испанцы нашли национальный путь для своих ужасов, то у нас его пока что не видно. Все попытки, которые есть, жалкое подражание американскому кино. Типа хай-концепт, завуалированный в русских помещиках, русалках или игр в пиковую даму – это не национальный почерк. Это лишь смена и перемешивание декораций отработанных сюжетов. Я не знаю, кто ходит на русские ужасы. У меня не получается изначально поймать атмосферы, что я смотрю фильм ужасов. Я изначально ощущаю, что это обман, подделка. Я раньше думал, что ужасы в России реально могут развиваться, но сейчас поменял свое мнение.

Дело не в качестве режиссуры (хотя и в ней тоже ) и не сценариях ( хотя и в них тоже). Дело в отсутствии национального шарма. То есть он вообще есть, но как его визуализировать пока еще не понимают. Я тоже не до конца понимаю. И я не думаю, что у нас будут одинаково успешны слэшеры, мистика или полтергейст-фильмы.

Нужно какое-то одно свое направление. Тот фильм, по которому все в мире скажут – да, это похоже на русские ужасы ( как мы говорим, когда видим испанские ужасы) . По поему мнению такое кино ( русские ужасы) вообще должно отойти от всего , что сейчас снимают в индустрии. Зритель не должен думать, что это ужасы, пока его не поймают где-то ближе к середине, что да- это ужасы – и что ему уже страшно и некуда убежать и он обязательно досмотрит. Думаю, что национальная черта русской драматургии в глубоком психологизме сюжета. За русскими среди иностранцев есть стереотип, что мы любим много рассуждать о смыслах жизни, о справедливости. И это так, если оглядываться в литературную классику. Это в том числе надо использовать в национальных ужасах. То есть русские ужасы должны быть умными и наверное психологически надрывными. Такие русские- мы очень эмоциональны. Ну, по моему мнению.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Честно говоря, не понимаю, зачем нужно обязательно подмешивать национальность.
Взять "Тихое Место" (хоть на мой взгляд оно и переоценено) - это универсальная история, которая могла произойти, где угодно. Тем более там почти всё происходит в поле. Уверен, что сними такой сценарии у нас - он выглядел бы ни хуже.
Да что греха таить - когда я увидел Тихое Место, а затем недавно Птичий Короб - чуть жаба не задушила, у меня третий год в загашнике пылится концептуально схожий сценарий и он с каждым годом всё сильнее устаревает.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

У нас так глубоко сейчас никто не копает. Даже в авторском кино, которое в принципе неплохо котируется в мире. Чего уж говорить о хоррорах.

Да и не нужно им, наверное. Они нормально продают их, пусть и не за самые большие деньги, но в н-ное количество стран, которое позволяет нормально отбиваться.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Но это все же разные весовые категории. "Тихое место" - по сути студийный проект, в который поверили звезды. Событийное промо. Все дела. В других условиях "Тихое место" вообще могло никогда не добраться до экрана.

В "Птичем коробе" тоже звезда на звезде.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Да, история универсальная, согласен, все почти в поле и в доме, но она все равно рассказана с тонким и как бы незаметным (кино)американизмом. Это в повадках актеров, в особенностях их речевых оборотов, в построении реплик, в культуре отношения друг к другу, к окружающим вещам и к абстрактным вещам. Вы когда смотрите может и не понимаете что там есть американизм, но по правде почти все чувствуют сразу, что сейчас они смотрят американское кино. Так вот, мне кажется у русских хорроров должен быть такой же свой шарм. Такой же "руссизм ( или лучше русскость)", как у них американизм.

Тихое место в российской версии смотрелось бы уныло я думаю, если бы не нашли какой-то свой оригинальный национальный язык.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Это рекламный аспект. Тот же "Не Дыши", который обсуждали пяток страниц назад не имел таких звёзд и раскрутки.
Ну, не знаю, на мой взгляд, главное отличие между российским и голливудским хоррором - у нас все герои обязательно тупые и не вызывающие эмпатии :) Но относительно нашего кинематографа это вообще повальная проблема, которая встречается в каждом втором фильме.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Такое ощущение, что они не только в сценарном мастерстве ничего не понимают, но и во всем остальном.

Например, вот вижу в интервью постоянные сравнения западных бюджетов на производство с отечественными. Очевидно же, что американский продакшен обходится значительно дороже. Там другие цены на все. К тому же больше денег - не значит лучше. Но почему-то разница в бюджетах подается под видом конкурентного преимущества, которое все меняет. При этом речь идет о изначально не очень дорогих жанрах. "Прочь" стоил 5 млн. "Реинкарнация" - 9 млн. Сколько бы это стоило у нас?

Кинопроцесс сейчас активно демократизируется. Режиссеры идут на уменьшение бюджетов (в разумных пределах, конечно) в обмен на больший контроль и при этом хорошо себя чувствуют.

В интервью упоминается пример сериала "Человек в высоком замке" (Amazon Studios). У него действительно огромный бюджет (180 млн за два сезона). Но при этом выглядит он достаточно дешево (правда я видел только один сезон). На мой взгляд, Студия Amazon это вообще лютый пример пустой расточительности, которая ничего не дает. И хорошо иллюстрирует тезис: больше денег, не значит лучше.

"Амазон" вбухали огромное количество денег в проекты и не сделали ни одного по-настоящему значимого локомотивного сериала. Или они там как-то люто распиливают, или просто не умеют оптимизировать свои бюджеты. Но как можно объяснить 87 млн бюджет обычной 8-серийной юридической драмы без наворотов ("Голиаф"). Сейчас они вбухивают горы денег в приквел "Властелина колец". Говорят по итогу весь сериал (5 сезонов) им обойдется в 1 миллиард с лишним. Плюс 200-250 млн за права на литературный первоисточник. И при этом у сериального "Властелина колец" очень туманные перспективы. Грядущие "Ведьмак" ("Нетфликс") и приквел "Игры престолов" (HBO) имеют гораздо более прочные позиции и уже снимаются, и не имеют бюджетов в сотни миллионов за сезон. А "Властелину колец" пока только нашли сценаристов. Чувствую, от этого проекта выиграют только родственники Толкиена. Хотя, конечно, в случае очередного провала бездонный кошелек Безоса все покроет.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Отзыв о новом хорроре "Рассвет"
https://www.facebook.com/RusanowAndr...4799036227129/

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Ценители жанра погоды не делают. Например, ценители сериалов смотрят американские сериалы, а широкие массы трудящихся - отечественные. Со всеми другими киножанрами всё точно так же.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

В жанре ужасов ценители до какой-то степени делают погоду. Это все-таки жанр не для всех, на который люди массово не идут. То есть туда будут идти именно те, кто ищет качественные ужасы. В основном. Но и будут конечно много таких которые ищут просто повод пообжиматься с девушкой.
В русских сериалах там по другому. Они выпускаются на массы трудящихся, как вы сказали на безработных и домохозяек. Там без разницы что смотреть дома на диване.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Это, конечно, стоило бы в разы меньше. Но конкретно эти фильмы в отечественном прокате и собрали немного. Особенно Реинкарнация - у неё сборы в два раза меньше, чем у Русалки.
Жесть!
У Русанова специфический вкус, помню он как-то то ли пиарил, то ли говорил, что "Танцы насмерть" - хорошее кино :)
Подожду ещё рецензий.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Русские жанровые хорроры и так и так здесь не сильно много собирают.
- "Невеста" - 170 млн - по большому счету единственный по-настоящему успешный кейс в российском прокате.

- Пиковая дама - 139 млн.
- Русалка - 103 млн

Если они все равно нацелены на экспорт, не лучше ли создавать что-то концептуальное новое. Для чего тогда эта игра в жанр, если этот в жанр дает 100-150 млн. в российском прокате.

Да, с Русановым часто можно не согласиться. Но, думаю, чуда все равно не произойдет. Хотя, как знать.
Посмотрим на сборы.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Вот, кстати, одна из первых рецензий
http://horrorzone.ru/page/kto-ne-spi...m-rassvet-2019

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Что-то рано они сняли эмбарго на рецензии. Или они сделали исключение для одного сайта?

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

https://www.intermedia.ru/news/331802
Вот еще одна. Правда тоже очень краткая и хвалебная.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Вот и негативчик пошёл.
https://sobesednik.ru/kultura-i-tv/2...go-horror-muvi
https://kanobu.ru/articles/otrassvet...horror-373202/

В общем, мнения разделились :)

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

В общем, как я понял, неплохой концепт, но невнятная реализация.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Ну, один из скрипт-докторов очень яро защищает итоговый сценарий фильма.
...Хотя, возможно, он просто ещё не видел финальный монтаж :)

«Хоррор – это психотравма, которая припечатывает на долгие годы»
https://tvkinoradio.ru/article/artic...na-dolgie-godi

Меня так и тянет спросить: "И что с того, что это подростковая история?"
Фильм-то с рейтингом 18+.