Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Конечно делал.
В целом в истории, есть все необходимое для логлайна:
протагонист - царственный юноша, чистый и благородный,
антагонист - зловещий фаворит царя,
проблема - фаворит своими действиями губит страну,
цель и поступок героя - спасти страну физически устранив фаворита.
Но все это предыстория, которая затем предстает в виде воспоминаний-сцен, а именно: слух о гибели фаворита, царственный юноша, как подозреваемый заключен под домашний арест, его воспоминание №1: совещание заговорщиков, далее, ссылка на фронт, где героя встречают как человека спасшего Отчизну, его воспоминание №2: убийство, где герой ставит финальную точку.
Возможно, историю можно описать так: молодой человек ради спасения Родины совершает преступление, взяв грех на душу, и расплачивается за это ссылкой, но в глазах всех он Герой.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Александр Лео, я так понимаю, у вас все равно главным событием является заговор и убийство, а последующее - лишь обрамление.
Если у вас короткий метр - не будут ли такие скачки из настоящего в прошлое раздражать зрителя? Да и так ли необходимо показывать домашний арест и прочее?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Логлайн: В борьбе с чёрными риэлторами за справедливость герой находит свою любовь в лице молодой учительницы, которая и переламывает его судьбу рецидивиста вопреки противостоянию их миров на пути к счастью.
http://tsn.ua/spetsproekti/teri***iy...holovikom.html

http://vk.com/id52016859?z=photo5201...photos52016859

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Э-на! Логлайн - ажно с картинками! Эдак ещё чуть-чуть - и с видеороликом будут присылать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Здравствуйте.Спасибо всем за такой детальный разбор моего логлайна.
С учетом замечаний у меня получилось вот это:

Чтобы спасти сына убийцу от заслуженного наказания полицейский прячет его и пытается замести следы. Не выдерживая угрызений совести полицейский кончает жизнь самоубийством.

Цель: спасти сына
Герой: полицейский
Препятствия: прячет и заметает следы
Поступок: самоубийство

Матрица для логлайна взята из начала поста.Понимаю что всё слишком обобщено но при условии 25 слов по другому не получается. По крайней мере у меня.
Заранее спасибо за конструктивную критику.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Ох, припомнят вам эти угрызения. Лучше сразу убрать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Открытая концовка?:happy:
:happy::happy::happy:
Для логлайна Вам достаточно одного - первого - предложения. Чуть его доработать только (детализировать). Но есть смутные сомнения, что историю Вашу это не спасет.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Что прячет? Наказание?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

"Известный врач, ошибочно осужденный за убийство жены... от обиды кончает жизнь самоубийством".
Поступок: самоубийство.
:happy: Сцуко, заряд бодрости на весь день.:happy:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Никита, давайте представим себе фильм "Ворошиловский стрелок", как бы герой не дедушка, а высокий милицейский начальник. Там тоже милицейский начальник использует весь свой ресурс, что бы отмазать от наказания сына.(не убийство конечно, но преступление средней тяжести, группой лиц). Вот его мотив очень понятен. А теперь представим себе, что замяв дело, он наряжается в мундир и вешается или стреляется в кабинете. Нелепо же, правда?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Гм, а как это у вас выходит "Препятствия: прячет и заметает следы" на пути к "Цель: спасти сына"? По моей логике, тут как бы наоборот...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Нет, ну если он не законченый человек, а сын совершил, там, убийство, а ГГ по долгу службы и попыток отмазать ребенка видит горе семьи убитой(ого) уже с другой стороны, то такой поступок мне кажется логичным. Но тут у автора, по-моему, другая проблема. Он пишет: цель ГГ - спасти сына, а ГГ совершает неадекватный цели поступок - самоубийство. Ну, если у меня к примеру цель пойти за хлебом. А я возьми да и повесся. Нелогично.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Батьку! Не надо, не ходи! Мы товой, без хлебушка похлебаем!

Судя по ранним вариантам логлайна, начальник видит, как группа подонков что-то делают с девушкой. Среди них его сын. Логично, вызвать милицию и потом отмазать сына подкупив свидетельницу. Оформить сына как свидетеля, который сам не принимал участия.(даже если суд, то год условно, но это если до суда довести) Но судя по логлайну, начальник "психует" и убивает и подонков и свидетельницу (жертву нападения)! Реальная клиника, возможен суицид в последствии. Если не лечить. Я к тому, что история весьма странная.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Согласен, по логлайну выходит, что начальник видит сына убийцу и что бы спасти его совершает самоубийство. Во дела...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

В Японии самураи совершали харакири и по менее значительным поводам...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Тогда, это начальник японской полиции и место действия - город Симоносеки, в префектуре Ямагути. Я просто сразу не понял. Всё логично.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Цитата:

Сообщение от Виктор Д (Сообщение 377640) В борьбе с чёрными риэлторами за справедливость

Боксёры, например, бьются за чемпионский пояс, а у вас ГГ борется с риэлторами за другой приз – справедливость.
Так читается.

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 377657) Что прячет? Наказание?

Можно так:

Цитата:

Сообщение от Никита Филатов (Сообщение 377646) Чтобы спасти сына

Цитата:

Сообщение от Никита Филатов (Сообщение 377646) убийцу от заслуженного наказания полицейский прячет

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Иногда (и даже часто) в фильмах логика и мотивация расходятся в разные стороны... Логично вообще не делать ничего, что может плохо кончиться. Но тогда и истории не будет. Поэтому герои лезут на рожон, спускаются в темные подвалы под тревожную музыку и т. д... Главное, их замотивировать как следует. В данном случае - на улице убивают человека. Пока приедет наряд - жертва уже остыть успеет. Если мент - здоровый лось и умеет кулаками махать, он вполне может вмешаться сам, не теряя время на ожидание подкрепления.
А как Вам такой расклад - у парня ободрана морда, а под ногтями девушки - образцы его кожи, крови и т. д. На его ботинках - ее кровь... Свидетель, говорите? Посмотрите 111-ую статью УК. Там такой разброс по срокам. От 3-х до 15-ти, если не ошибаюсь.
Кроме того, могут быть и другие варианты - отец девушки. На могиле дочери поклявшийся переловить и поубивать ублюдков.

Не, история могла бы получиться вполне нормальная. Хотя понятно, что аффтар ее хрен напишет. Не удивлюсь, если в следующем варианте логлайна у него ядерная бонба упадет в финале.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Вот попробовал составить логлайн в соответствии с постом:
Ради спасения Отечества от царского фаворита, в трудное время своими интригами, только, способствующего его развалу, молодой член царской семьи, решается на физическое устранение опасного интригана.

Протагонист - молодой член царской семьи
Антагонист - царский фаворит
Проблема - фаворит интригами способствует развалу Отечества
Цель - спасти Отечество
Поступок/открытая концовка - герой решается на устранение интригана

Мне кажется герой, в данном логлайне, совершенно активен.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Ну, я имел в виду, что начальник может разными способами замусолить дело. И вовсе превратить в "висяк" и оформить сына как свидетеля и даже если не получится, сделать его не основным участником преступления( по степени участия в преступлении выносится наказание), на то он и высокий начальник.
Если он их застал за совершением преступления-может помешать, если уже свершилось преступление - какие-то другие действия предпринять. Сейчас я так понимаю, что сын убийца.
Но из логлайна следует, что узнав об этом отец совершил самоубийство.

Да. Полностью согласен.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Небольшая поправка в логлай:
Ради спасения Отечества от царского фаворита, в трудное время своими интригами способствующего его развалу, молодой член царской семьи вступает в заговор с целью устранения интригана.

Протагонист - молодой член царской семьи
Антагонист - царский фаворит
Проблема - фаворит интригами способствует развалу Отечества
Цель - спасти Отечество
Поступок/открытая концовка - герой вступает в заговор с целью устранения интригана

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Цитата:

Сообщение от Александр Лео (Сообщение 377709) Ради спасения Отечества(1) от царского фаворита(2)

Так и идём по порядку

Цитата:

Сообщение от Александр Лео (Сообщение 377709) в трудное время своими интригами способствующего(1)

т.е. Отечество "своими интригами"

Цитата:

Сообщение от Александр Лео (Сообщение 377709) его развалу(2)

т.е. развалу фаворита...
Так получается. :doubt:

Цитата:

Сообщение от Александр Лео (Сообщение 377709) молодой член

:missyou:
Лучше князь, принц или кто там ещё может быть...

Цитата:

Сообщение от Александр Лео (Сообщение 377709) вступает в заговор

Т.е. он также - интриган, заговорщик, только правильный, как полагает типа "принц" .

Цитата:

Сообщение от Александр Лео (Сообщение 377709) Проблема - фаворит интригами способствует развалу Отечества

Проблема у Отечества, а не у ГГ.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Александр Лео, а зачем так много слов (тем более, что у вас не получается их уложить)?
"Чтобы спасти отечество от злокозненного фаворита, принц впутывается в заговор" - суть-то в этом.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Александр Лео, а где британская разведка, проплатившая убийство Распутина, который отговаривал царя не ввязываться в мировую войну?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Александр Лео, избавляйтесь от абстрактных слов. Вступить в заговор - это еще не действие. Ну, вступил человек в сговор. А сделал он что? Вступил в партию оппозиционеров - и дело сделано? Вряд ли.

Вступает в сговор, чтобы устранить интригана - это лишь намерения (он хочет устранить интригана, но, судя по логлайну, так и остается до титров хотеть).

Вступить в заговор - как-то коряво. И дальше -



Кто-то фаворита разваливал?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Один фаворита разваливает, другой - наказание прячет...
Даже отредактировать свои псевдо-логлайны лень. А ведь хочут и мечтают, чтоб им за ихние сценарии денег кто-нибудь отвалил.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Я тут демагогию и всякое подобное разводить не хочу но ( всегда есть это НО) из моего логлайна понятно что прячет он именно сына

Чтобы спасти сына убийцу от заслуженного наказания полицейский прячет его и пытается замести следы.

Прячет кого? его, то есть сына всё вполне понятно. А то иногда складывается впечатление что кому то просто после тяжёлого трудового дня хочется разрядится и других людей, которые хочу заметить учатся, грязью облить.
Вот за это я и не люблю форумы в глаза подобные оскорбительные вещи любой из вас мне чёртос два скажет. А так все критики дипломированные

В любом случае это лирическое отступление относится не ко всем. А закончить хочу вопросом, логлайн на током уровне исполнения могут принять в конкурс? предпологая ответ ещё вопрос в каком направлении править?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Никита Филатов, вас не грязью обливали, а указали (чутка глумясь, да))) на стилистическую ошибку. Местоимение относится к последнему существительному подходящего числа и рода. В вашем случае - это "наказание". В форумном посте, конечно, можно писать и "током", и "предпологая", но логлайн же это 25 слов, казалось бы, не сложно в одном предложении выверить все и написать правильно грамматически и стилистически.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Действительно, как-то нескладно.

Может быть, так: чтобы спасти Отечество от козней царского фаворита, молодой великий князь вступает в заговор против царского любимца и убивает его.
Протагонист - великий князь
Антагонист - царский фаворит
Проблема - фаворит строит козни против Отечества
Цель - спасти Отечество
Поступок/открытая концовка - герой убивает фаворита

Замечания некоторых форумчан по поводу того, что герой сам заговорщик, интриган и т.д., мне кажутся неуместными. Робин Гуд и Дубровский были убийцами и грабителями, при этом являются положительными героями. Моральный облик персонажа характеризует не его поступок, а его мотивация. В данном случае, движущей силой героя является чувство патриотизма.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Через пару лет, если будете продолжать овладевать этой профессией, сами улыбнётесь своему логлайну.
Как в № 228?
Шутите?
Вот здесь - окрытая.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Здравствуйте уважаемые. посмотрите, пожалуйста такой вариант логлайна.
Подросток, потерявший отца, считающий себя единственным мужчиной своей матери, сталкивается с уголовником, который унижает его мать. Мальчишка встаёт на защиту чести матери.
Подросток - протоганист
Уголовник - антоганист
Унижение матери уголовником - проблема, которую должен подросток решить, защитив честь матери.
Мальчишка встаёт на защиту чести матери - открытый конец. Противник сильнее.
В истории речь идёт именно о защите чести матери и своей чести.
Прошу, дайте оценку.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Вот это для чего написано? Мать или уголовник считают иначе? У подростка есть братья, которые мужчинами не являются? В чем суть этой фразы?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Детский сад, трусы в горошек...
А если скажут в глаза эти оскорбительные по вашим представлениям вещи, то что - в драку кинетесь?

Вот я не знаю, кого он там прячет. Предложение составлено настолько безграмотно, что хочется повторить вслед за проф. Преображенским:
- Простите, кто на ком стоял?
Вы хоть раз свой логлайн редактировали? Или набросали за пару секунд и нате, отвяжитесь?
Очень похоже, что второй вариант.
И вот скажу я вам это в глаза, а вы в ответ что? Морду мне полезете бить?

Так ведь подобное заявление:

...адресованное людям под никами - верх глупости.
Почём вам знать, что под ником Нарратор - Николай Валуев не сидит, с внешностью "я нахмурюсь, вы обоср...ётесь"? И вы кидаетесь такими словами?

А что ж будет, когда ваш сценарий схватит на конкурсе три заслуженных минуса за первые полчаса и уйдёт куковать в черновики? Стрелку жюристам кинетесь забивать? Или что?

"Заслуженное наказание" - лишнее. Если он убийца, то и так понятно, что ему грозит наказание, и наказание это заслуженное.
Кто антагонист? Кто мешает отцу-полицейскому замести следы? На месте преступления был случайный свидетель-журналист, которого теперь надо заткнуть? Ребёнок видел всё из окошка? И теперь отцу нужно думать, убивать этого ребёнка одного, или вырезать всю его семью (а то вдруг уже родителям проболтался)?
В чём конкретная проблема отца-полицейского? Ну, перебил дружков сына, самого сынулю в деревню в подвале запер. Всё. Спрятал и замёл.
Дальше что?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Важно не то, что считают мать и уголовник. Важно то, как себя осознаёт подросток. Именно это осознание подростка себя как единственного защитника является мотивом к преодолению страха перед обидчиком матери. Такие характеристики ГГ как: слабый, послушный, или инвалид... не соответствуют моей истории. Ощущуние пацана, что после гибели отца он единственный защитник матери и её единственный мужчина - это главная характеристика ГГ.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Черемных Влад, желание сына защитить свою мать - самое обычное и нормальное желание любого нормального сына. И не важно, кем он там себя осознаёт или чувствует.
Его мать оскорбили - он ринулся на защиту. Оскорбление матери - вот мотивация его поступка, а не осознание себя мужчиной и прочее.

"Оправданную жестокость" смотрели? Какова мотивация ГГ, когда он убивает убийц-гастролёров, завалившихся грабить его кафешку? Осознание, что он единственный мужчина? Что рано остался без отца и тому подобное?
Нет. Мотивация проста: агрессоры напали.
И вот он тех агрессоров убил. Проблему решил. Но решение проблемы привело к усугблению ситуации - из ГГ сделали героя, показали по ТВ. Репортаж увидели друзья ГГ из его прошлой, криминальной жизни (с которой он порвал) и приехали к нему для серьёзной беседы с серьёзными же претензиями за прошлое.

Что у вас?
Какой-то мужик оскорбил мать ГГ. ГГ естественно кидается на защиту. Естественно - понимаете?! А не потому, что единственный мужчина и прочая лабуда.
Но, мужик оказывается матёрым уркой-отморозком, из тех, которые живут по понятиям и на основании этих понятий даже с уличными собаками разбираются на полном серьёзе (слышь, ты чё на меня лаешь?), не то что, с каким-то подростком.
И вот попытка подростка решить первичную проблему, тянет за собой ряд новых проблем.
У вас так?
Нет?
А как?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Профессор математики показывает первокласснику, как решать сложные алгебраические уравнения. Поможет ли это первокласснику? Я не по данному случаю это говорю, а вижу тенденцию. Люди же все-равно ничего не понимают... Может им набросать какие-нибудь простенькие правила построения истории? А то они так и будут думать, что они просто не умеют писать логлайны, а сами сценарии у них очень хороши...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Думаете, они будут им следовать?
Тут ведь как... Автор пишет, как представляет. Не думая ни о каких трёх актах и понятия не имея о поворотных точках.
Как пришла в голову история, так и записал. И считает теперь её гениальной (это я вообще, а не к данному случаю). А на все предложенные правила будет с апломбом заявлять:
- Я выше всяких штампов и правил. Искусству тесны любые границы.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Логлайны же они начали делать так, как "рекомендует" Сашко? А если он "попросит" их написать о поворотных точках?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

За вот эту вот хрень с бантиком сбоку (предыстория-экспозиция), Влад Черемных еще раз посещает баню. Кому еще не понятен пост №1?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Две недели назад вы пишите:

Цитата:

Сообщение от Черемных Влад (Сообщение 377316) Чтобы защитить честь матери, подросток вступает в неравную схватку с уголовником.

То есть:

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 377540) Коротко и ясно. Но это ещё не логлайн. Это суть вашего варианта, очищенная от шелухи.

Затем вам подсказывают:

Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 377556) Вы, составляя логлайн, добавляете слова, убираете слова, меняете их местами, подбираете синонимы... но ничего не меняется по сути. Понимаете? Возможно, это потому, что сути-то и нет

А вы по новой пишите «защиту чести матери», добавляете «потерявший отца, считающий себя» и т.д. Но это всё больше похоже на короткую сцену из фильма

Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 377556) в Вашей истории есть некое событие (драка с уголовником). И что? О чем Вы вообще пытаетесь рассказать? Пацан подтвердил свой статус "защитника"? Ну, молодец. А история о чём?