Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Да там хоть как отжимай - душок останется.
Сериал прикольнее - ржачки больше.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Нат Бермуд,
Это агрессивный монтаж короткими планами? Что вы! Вечное так не снимается! Монтажные купюры разрушают пространство-время гениального фильма... Это же не попса!

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Нет, сэр Сергей, я имела в виду интенсивность драматических ситуаций.
Вообще, и телепоказ был сформирован как-то невнятно. Все-таки посмотрю киноверсию "Цитадели", чтобы разобраться в такой киноинсталляции.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Я очень люблю фильмы с батальными сценами. И глядя на то, как эти сцены поставлены у Михалкова, как там закручены эти самые - драматические ситуации - самопроизвольно в сознании встаёт сравнение с подобными примерами из "Они сражались за Родну", "Горячий снег" и т. п.

Вспомните, как в "Они сражались за Родину" режиссёр передал зрителю предбоевое волнение. Танки выползают из-за холма на горизонте, и солдат, которого играл Тихонов, глядя на них переступает с ноги на ногу в своём одиночном окопе. Как песок, от того, что сотрясается земля от многотонных бронированых чудовищ, сыпется тоненькой струйкой ему под ноги, и он, сжав в ненависти губы, кладёт в нишу окопа гранаты. И сразу чувтсвуется его сила и упёртость. Он - маленький человек, из костей и мяса, встал перед перед бронированой техникой врага, готовый издохнуть на этом месте, но не уйти.

А "Горячий снег"... Артиллеристы долбят мёрзлую землю, а впереди гремит фронт. И вдруг гром пропадает. Враз все прекращают работу и уставив взоры на запад, с замершим сердцем, стоят не шелохнувшись. И тут тревожный голос ротного: "Как думаешь, удержали..., или прорвались"?

Вот, как надо снимать. А что сделал Михалков? Заставил своих героев кровати собирать, да от тапок балетных тащиться. Был у него короткий моментик. Это, когда врага ждали с фронта, а гул моторов пришёл с тыла. Однако тем, как после этого действовали герои, этот момент был перечёркнут. Десяток бойцов, как придурки собрались возле пушки и стоят, будто идиоты. Подбили танк, прыгают до потолка. Идиотизм полный. Отчего, даже, когда они гибли, смеятся хотелось. Не бой, а ржачка. Ну разве так надо войну преподносить зрителю? Ведь не комедия, как "Гитлер капут" снята.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Вот спрашивается - и нахрена? Первый же танковый выстрел по окопу и кроватные спинки от взрыва полетят в самих же окопных сидельцев.

Опять-таки: почему дозоры не выставили? Зачем разведку не организовали?

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Да в том-то и дело, что там на каждом шагу такие несуразности. Ну не дурак же Михалков! Это и интригует. Такое ощущение, что человек фигу в кармане зажал. Вообще-то манифестом попахивает.Чччерт его знает...

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Я вот всё больше склоняюсь к мысли, что Леопардо Да Винчи рисуя всякие загадочные фрагменты в своих картинах - просто прикалывался, потешаясь втихаря:
- То-то всякие умники помучаются, гадая, какой я тут оставил знак. То-то версий и гипотез наповыдумывают!:happy:

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Угу,может быть. И забронировал себе место в наших умах на несколько веков вперед. Правда, не всякому это удается )))

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Синдром ПГС.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Ну, в множественном числе - это вы погорячились, конечно... Я ничего такого в своём уму бронировать не собираюсь. Все несуразности УСов объясняю банальными косяками.

Бывает так - придумаешь историю про героев на какой-нибудь водонасосной станции - читаешь, вроде всё гладко, всё лихо закручено, всё логично и отлично.
Даёшь почитать работнику этой самой станции. А он сперва долго смеётся, а потом начинает громить ваш сюжет в пух и прах. Выясняется, что действия ваших героев на этой водонасосной станции (а от этого зависит развитие сюжета) приведут не к развитию сюжета, а к катастрофе на второй минуте истории и летальному исходу всех действующих лиц.
Иными словами, история высасывалась из пальца без оглядки на реалии, без изучения матчасти и держится сугубо на авторской воле.

Если на съёмочной площадке УСов и были консультанты, то Михалков их явно не слушал. А если и слушал, то не внимал услышанному - это точно. Он лепил своё, и так, как ему хотелось. А консультанты...?
Ну, вспомните - вот вы получаете свой сценарий, испещрённый замечаниями знающего человека - и понимаете: надо переписывать чуть ли не заново. А ведь так всё гладко казалось ещё день назад... Чёртов консультант... И вертится в голове: может ну его? Может, пипл и так схавает?

Вот - сдаётся мне - и вся загадка УСовских несуразностей.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Что понравилось в фильме, это то, что Михалков тонко выделяет комическое в трагическом, трагическое в комическом, политику в личной сфере, личное в управлении политикой, необычное в обыкновенном и обыденное в возвышенном. Ирония сопровождает весь фильм.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Любопытно, какие рейтинги у сериала?

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Хорошие рейтинги. Уступают только НТВ, с "Дикий - 2", "Литейный", и то незначительно.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

В том и беда. Тупая комедия получилась. Вроде бы и крови много, а сострадания герои не вызывают. Вроде бы и бои показаны, а войны не чувствуется. Прикол на приколе. Солдаты выталкивают грузовик из грязи и засыпают, как в колыбели. Ну, разве не смешно? Умирающий танкист просит медсестру грудь показать..., и это на поле боя! Так и хочется съязвить - просил бы уж стриптиз станцевать, чего мелочиться.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

[QUOTE=Нарратор;371068]Ну, в множественном числе - это вы погорячились, конечно... Я ничего такого в своём уму бронировать не собираюсь. Все несуразности УСов объясняю банальными косяками.

Вообще-то, я про Леонардо да Винчи...

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Кирилл,который из ПГС имеется в виду.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Да я и про него тоже.
Не могу представить взрослого человека, который заморачивался бы закладкой всяких шифров в расчёте на вековое мозголомство потомков.
Просто прикололся мужик и всё. Я себе это именно так объясняю и ничего по поводу его "загадок" в уме не бронирую.
Как там говорится? "Жизнь не так проста, как кажется. Она ещё проще".

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Вот пришли данные прошлой недели по Питеру.

УС-2 имел максимальную долю во вторник - 6,7
Выше его сериалы:
"Дикий -2" с мах. долей - 8,5
Литейный - 8,1
Жизнь и приключения Мишки Япончика - 7,2
Террористка Иванова - 6,8

Пятое место при такой стоимости серии, как мне кажется, это позор.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Это был вопрос? Я знаю только один Синдром ПГС (СПГС):http://lurkmore.to/%d1%e8%ed%e4%f0%e...ec%fb%f1%eb%e0

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

По России данные (Вторник)

УС-2 - доля 12~13,5
Жизнь и приключения Мишки Япончика - 14~14,5
Дикий -2 - 22~24

Для УС - нормальные рейтинги, при доле канала 8,6.
Но безусловно, для сериала - 50 мил долларов это дороговато)

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Вот именно, что для такого кинца и это уже хорошо. :)

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Вопрос: если бы автором этого произведения был не Н.С.Михалков, вы об этом понаписали бы столько букв? Я думаю, нет. Это и есть резюме всего спора - в УС-2 нет ничего, кроме фамилии режиссера.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Вы уже ...дцатый, кто задаёт тут это вопрос. Ответ на него читайте выше по течению.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

[QUOTE=Кирилл Юдин;371272]Это был вопрос? Я знаю только один Синдром ПГС (СПГС):[URL="http://lurkmore.to/%d1%e8%ed%e4%f0%ee%ec_%cf%ee%e8%f1%ea%e0_%c3%
Да,это был вопрос,просто залипла соотв. клавиша. Есть еще другой ПГС,потому и уточнила. У товарища по вашей ссылке синдром ПГС явно отсутствует. Надергал цитат и "аргументирует".
Примечательно то, что данный синдром проявляется только в отношении имен, того заслуживающих. (Умник правильно задал вопрос). Ведь никому из нас даже в голову не приходит искать глубинный смысл в фильмах наших же форумчан. Уж извините за резкость: его там попросту нет. Ни у кого.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Нужно быть полным дауном искать глубокий сокрытый смысл в сериалах или простеньких, как пятак мувиках. А других тут нет.
Типа "рыбак рыбака видит из далека?" :happy:
А в Усе-2 есть? Глубинее не бывает: Ну конечно, разве Михалков может ошибаться или иметь недостатки?! Как можно даже подумать такое? А принцесса не какает - мы это уже проходили.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Вы не вникли в суть фразы, вы уже элементарно злитесь. Прочтите на досуге еще раз, чтобы не впадать в софистику. Впрочем, это по желанию.
Это к чему? Ничего не поняла... Странная трактовка коммента.
Кирилл, следите за мыслью - Может ошибаться. И недостатков, как мы знаем из скандальной хроники, пруд пруди. Но профессионализм НМ никто не отменял. И как тут верно заметили, мог на уровне сценария чрезмерно увлечься своим замыслом и... ошибиться. Но поскольку "несуразности" в фильме достигают градуса абсурда, то я не могу уже воспринять их как досадные огрехи. Андрон Кончаловский корректно признался, что фильм не совсем получился,что это далеко не лучшая работа НМ. Лично меня интересует уже даже не сам фильм (хотя я его посмотрю, как только абстрагируюсь от сериала), а потенциал замысла.
Вы можете как угодно прокомментировать мою точку зрения, но с вашего позволения оставляю за собой право больше не продолжать. Слишком много дел и планов. Спасибо.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Кирилл, почему-то часть моих комментов попала к вам в цитату.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Чего же я не вник? Не надо думать, что я настолько тупой. Вы пишете, что никто не ищет скрытый смысл в работах наших форумчан, мол всем понятно, что его там нет.
А у Михалкова, стало быть есть!
Из контекста совершенно ясно, что Вы хотите сказать, что никто из наших форумчан не способен создать нечто с глубоким смыслом, лежащим не на поверхности. Масштаб личности типа не тот. А вот типа Михалков - может:
Разумеется, что любители искать скрытый смысл выбирают объект такой, чтобы этот СПГС не был столь очевиден. Вот я и говорю, что искать скрытый смысл в сериалах и простеньких мувиках может только откровенный дурачок.
Но это вовсе не означает, что там, где страдающий СПГС будет его искать, этот самый смысл на самом деле будет. И это так же не означает, что среди форумчан сплошные серости, не способные создать нечто достойнее сериальчиков и мувиков - у них просто нет возможности раскрыться.

Один делает вид что снимает нечто умное. Другие, делают вид, что это нечто умное там видят. Вот Вам и "рыбак рыбака".
Я и говорю: Вы не можете поверить, что Михалков нагородил абсурд просто потому что нагородил абсурд и несуразности, исключительно потому что это же ж Михалкофф!
А для меня очевидно, что именно он и мог нагородить всякой чуши, потому как особым талантом, порядочностью и умом не наделён. Ну, пару фишек просекает режиссёрских (+ жулик и подхалим) - только и всего. Обычная выпестованная посредственность.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Он так не говорил. Он сказал:
- Я не хочу обсуждать фильм Никиты Сергеевича, я ему уже сказал, что я думаю. Но это в любом случае неполная работа, это только четверть или треть работы, и поэтому ее нельзя выдвигать на «Оскар». Никто не поймет, что происходит в фильме. Неужели кто-нибудь думает, будто в американской академии помнят, что происходило в картине Никиты Сергеевича, вышедшей пятнадцать лет назад? Никто, естественно, ничего не помнит, и никто не поймет, откуда взялся Котов, кто он такой и что он делает...

Есть ведь разница - не лучша работа и неполная?
То есть так-то фильм шедеврален - считает Кончаловский - Просто у оскаровцев память короткая, не вспомнят, что там было 15 годов назад. А раз не вспомнят, то и не оценят. Соответственно УС-2 и УС-3 надо было по хронометражу лепить длиннее, чтобы вспомнили.

А про плохость фильмов самих по себе г-н Кончаловский не сказал ни слова. Хорошие фильмы - и никаких тут.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Он так не говорил. Он просто максимально корректно высказался и подобрал причину наименее скандальную.
А Вы что хотели, чтобы он заявил, что его брат - зажравшийся бездарь? Мудро сказал. Ачто там у него в душе творится - одному богу известно.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Ну так-то зачем...
Достачно было действительно сказать, что фильм нехорош.
А все эти корректности на зажравшихся как-то мало действуют. Тут надо только в лоб.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Это то же самое.
Это родной брат, не забывайте.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Боюсь, это только для нас с вами то же самое. А для НМ это просто - неполная работа, брат же сказал.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

А теперь поставьте себя на место Кончаловского. Что бы Вы сказали, если промолчать не дают?

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Сказал бы только первую половину:

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Нарратор,
Самая адекватная позиция в этой ситуации.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Фильм с бюджетом в 45 миллионов собирает, Предстояние - 7 миллионов, Цитадель - 1,5 миллиона, провал на провале по драматургии, там даже обсуждать нечего.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Не знаю, было тут это, не было - но вот, наткнулся случайно (если было - удалю):

Встреча на Эльбе.

Переговоры оказались несложными - среди русских офицеров нашлось несколько недорасстрелянных в революцию дворян, прекрасно изъяснявшихся на бостонском великосветском диалекте девятнадцатого века. Американцев пригласили в расположение штрафной дивизии.

- У вас немецкий танк! - констатировал Райан.

- Да, трофейный. Захватили в штиль. Своих-то нету, ни танков, ни самолетов. Была одна пушка, да потеряли под Москвой.

- Чем же вы воюете?

- В основном черенками...

Смысл этой фразы Райан понял лишь когда добрался до главных сил русской дивизии. Все пятнадцать тысяч солдат были вооружены длинными деревянными палками. Только у командира дивизии имелся немецкий пистолет-пулемет, да бойцы NKVD troops на вышках целились в штрафников из "Максимов". Русский генерал Kotoff произвел на американцев большое впечатление своими пышными усами и железной перчаткой с выдвижными лезвиями.

- Это принадлежность мундира? - поинтересовался Райан, - Или элемент национального костюма?

- Это у меня с колымского лагеря, - ответил генерал, - выточил из алюминиевой миски. Кстати, по вашу сторону Эльбы одни только союзные войска остались? Нет, случайно, каких-нибудь немецких цитаделей неприступных?

- Кажется, нет.

- Эх, жаль! А у меня ещё пятнадцать тысяч живых солдат. Что Сталину скажу?

- Сэр, объясните мне одну вещь. У нашей армии есть танки, самолеты, пушки, не говоря уже про винтовки. И мы лишь с большим трудом дошли от Франции до Эльбы. У вас в русской армии одни только уголовники с черенками. Как вы смогли дойти до Эльбы от самой Москвы? У вас есть какое-то секретное оружие?

- Да. Богъ. Мы ведь все православные...

- Православные? Я думал, все русские - коммунисты.

- Коммунист у нас один Сталин, а все остальные притворяются, чтобы не обижать старика. А на самом деле мы православные. Ну, ещё мусульмане иногда. Тем и побеждаем. Помолимся - "Юнкерс" сбит, ещё помолимся - цитадель пала. Куда немцам против нас. Впрочем, что мы все о войне... Вы, поди, устали с дороги? Надя! Доченька! Иди, покажи союзникам сиськи!

Райан с отвисшей челюстью наблюдал, как пышнотелая санитарка снимает гимнастерку, обнажая бюст.

- Я думал, в советской России нет стриптиза...

- Это не стриптиз. Это наша православная медицина. Вы, поди, так не умеете? А у нас давно известно: если человек обгорел в танке, или там ногу оторвало, ему в первую очередь нужно показать сиськи.

- Да, мы так не умеем. У нас санитары - мужчины.

Глаза комдива маслянисто блеснули, но через секунду опять налились духовностью. Он велел принести водки. Союзники выпили, стали вспоминать разные военные истории.

- Немец ведь тоже человек, - объяснял Котов, - если его не трогать, он тебя тоже не тронет. Были в начале войны всякие случаи: немец жопу с самолета показывает, а в него из ракетницы стреляют. Или он шоколадку дает, а его штыком по танку... Так нельзя! Естественно, немцам обидно становится, вот они и зверствуют. Эх, натерпелись мы от них. Чем нас только не момбили - говном, бочками пробитыми, ложками дырявыми...

- Странно. А нас бомбили бомбами...

- Это вам повезло, жалели вас немцы, не всерьез воевали. Бомбы же неэффективны. Вот когда тебя сперва бочками да ложками отбомбят, потом танки с парусами пустят, за ними лошади в противогазах и пехота в "Хуго Боссе" - тут даже самый отважный православный человек из окопа убежит поседевшим...

.................................................. ..

Вернувшись в расположение американской дивизии, Райан стал писать отчет:
"...русские войска в целом являются невооруженной и неорганизованной толпой уголовного сброда, управляемого психопатами. Теперь уже не подлежит сомнению, что всю тяжесть войны вынесли на себе американские и британские войска, поскольку русские "союзники" явно не способны к каким-либо осмысленным действиям. В моральном и интеллектуальном отношении они стоят на самой низкой ступени развития. Предлагаю в дальнейшем "Оскаров" им не давать..."

http://yakobinets.livejournal.com/36433.html

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

http://news.rambler.ru/12487885/
Фильмы Михалкова и Кончаловского не вошли в список девяти иностранных номинантов на «Оскара»

http://fav.rl0.ru/www.newsru.comNEWSru.com, сегодня, 19 янв 2012, 00:47

http://img01.rl0.ru/351a6aa0091dd2f2...0119/kino0.jpg
Фото: Кадр НТВ




Картины из девяти стран, включая Иран и Израиль, отобраны на включение в окончательный список номинантов на американскую кинопремию «Оскар» в категории «лучший фильм на иностранном языке». Так называемый «длинный список» претендентов опубликовала в среду, 18 января, Американская академия киноискусств, присуждающая «золотые статуэтки», передает ИТАР-ТАСС.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Один замечательный человек, которого многие, я думаю, на этом форуме помнят, написала прекрасные рецензии на фильм "Утомленные солнцем". Я согласна с её мнение целиком и полностью, ведь многие из вас да и вообще людей просто-напросто не поняли глубины всего фильма, глубины мысли, которую Михалков показал. Думаю, эти рецензии помогут многим понять смысл фильма и многое, что хотел сказать им Никита Сергеевич. :)
http://www.proza.ru/2012/02/18/564
http://www.proza.ru/2012/02/20/76
http://www.proza.ru/2012/02/29/793