Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Я худею, дорогая редакция! (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3537)

Афиген 12.02.2012 13:03

Re: Анонс. Часть 2
 
Дык я и говорю, что у вас, выходит, купили сценарий по цене синопсиса.

Афиген 12.02.2012 13:05

Re: Анонс. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 377128)
существует ли практика, когда по требованию авторов хотя бы убирается их имя из титров?

Такой пункт есть в любом договоре. Другое дело, что на практике большинство телесценаристов обычно впервые видят воплощение своего труда уже на экране зомбоящика.

Нора 12.02.2012 13:06

Re: Анонс. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 377122)
"Всему прочему"?

А по всему прочему.. Нас сразу насторожило, что редактор с самого начала начала нас упрашивать отдать идею за небольшую сумму гонорара.

Нора 12.02.2012 13:07

Re: Анонс. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 377129)
Дык я и говорю, что у вас, выходит, купили сценарий по цене синопсиса.

Нет. Купили сценарий по цене сценария.

Сашко 12.02.2012 14:05

Re: Анонс. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 377118)
что и послужило возникновению потенциально сильного взаимного чувства

"Потенциально" здесь лишнее. Стилистически выбивается.

Нора 12.02.2012 14:09

Re: Анонс. Часть 2
 
Меня озарило. Как же я сразу не поняла... :happy:

Наталья Яковлева - это псевдоним редакторши ЛС. :happy: Увидела симпотичную историю и решала сама попробовать написать. А то с какой стати компании отдавать писать сценарий никому неизвестному сценаристу? И тем более, что по некоторым моментам я поняла, что другой сценарий писался паралельно нашему. Да и настойчивость ЛС, чтобы мы отдали идею с самого начала. :)

Афиген 12.02.2012 14:24

Re: Анонс. Часть 2
 
Хотели
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 377135)
чтобы мы отдали идею с самого начала

А в итоге
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 377132)
Купили сценарий по цене сценария.

да еще и
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 377135)
другой сценарий писался паралельно нашему.

Поразительная расточительность...

Нора 12.02.2012 14:35

Re: Анонс. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 377137)
Поразительная расточительность...

Если автор Наталья Яковлева - редактор компании, то все встает на свои места. :) То есть она начала писать сама, никто об этом не знал. В итоге наш сценарий она опустила по всем пунктам. НО так как мы решили отдать аванс и забрать сценарий, то она тут же засуетилась. Типа, как же так? У нее уже готов сценарий по нашему синопсису, и потерять этот проект было нельзя. Зачем же она тогда потратила 1 месяц? ;)
ВСё, я уже убеждена на 99%, что Яковлева - это редактор ЛС.

Нора 12.02.2012 15:19

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Сашко, спасибо. Перенес в правильную тему. :)

Но это не мой фильм. Я такую гадость не пишу. :angel:

Афиген 12.02.2012 16:19

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 377138)
Зачем же она тогда потратила 1 месяц?

Бесплатно?!

Нора 12.02.2012 16:34

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Наверно, бесплатно. Надеялась, что мы быстро откажемся от этого проекта. А так как мы были упорны и продолжали писать согласно договору, она начала злиться. И на протяжени всего времени, отведенного нам по договору на написание сценария, она закидывала нас письмами, в которых писала, что все равно сценарий у нас не возьмет. И в это время, вероятно, она сама писала свою версию истории.

ЛавсториЛТД 12.02.2012 17:05

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 377145)
она закидывала нас письмами, в которых писала, что все равно сценарий у нас не возьмет.

Редактор не может взять или не взять сценарий. Договор заключается с продюсером, и он решает, принимать ли сценарий.
Нора, а когда она забрасывала вас такими письмами, вы с продюсером обсуждали это?
В этой ситуации многое противоречит логике. Поведение редактора - зачем ей писать сценарий, зная, что вы его тоже пишете, согласно договору? И понимая, что она денег за это не получит. А может еще и проблем огребет, если вы после просмотра решите предъявить претензии (есть пункт в договоре о 40% изменений).
Просто из нездорового энтузиазма? Вряд ли, не верю.
Также не верю, что продюсер оплатил и ее вариант сценария.
И уж совсем непонятно, как продюсер мог предпочесть ее вариант сценария (заплатив за ваш полную стоимость), если ее вариант явно хуже, а тот, за который деньги уплачены, намного лучше?
Что-то здесь не то.

Фантоцци 12.02.2012 17:14

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 377127)
Права мы не отдавали. Когда редактор сказала, что не будет брать у нас сценарий. Мы сказали, что заключали договор не с редактором, а продюсером. Если он против, то мы отдаем аванс, забираем сценарий и идем с ним в другую компанию.

может, стоило откат предложить? Или намёков не было?

ЛавсториЛТД 12.02.2012 17:18

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Пэ (Сообщение 377148)
может, стоило откат предложить?

А смысл? Они уже заключили договор, зачем кому-то "откатывать"? Да и вообще, с какой стати?

Ого 12.02.2012 17:32

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
А вообще нет более предсказуемых существ, с точки зрения сценаристов, чем продюсеры - они всегда предпочитают худший вариант сценария.

Нора 12.02.2012 17:41

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 377147)
Редактор не может взять или не взять сценарий. Договор заключается с продюсером, и он решает, принимать ли сценарий.
Нора, а когда она забрасывала вас такими письмами, вы с продюсером обсуждали это?
В этой ситуации многое противоречит логике. Поведение редактора - зачем ей писать сценарий, зная, что вы его тоже пишете, согласно договору? И понимая, что она денег за это не получит. А может еще и проблем огребет, если вы после просмотра решите предъявить претензии (есть пункт в договоре о 40% изменений).
Просто из нездорового энтузиазма? Вряд ли, не верю.
Также не верю, что продюсер оплатил и ее вариант сценария.
И уж совсем непонятно, как продюсер мог предпочесть ее вариант сценария (заплатив за ваш полную стоимость), если ее вариант явно хуже, а тот, за который деньги уплачены, намного лучше?
Что-то здесь не то.

Лавстори, когда мы говорили по поводу 40%, редактор отвечала "Мне плевать, я редактор, а не юрист". К продюсером доступа не было. Либо общались с юристами, либо с редактором. Юриста попросили разъяснить редактору, что та поступает неправильно, нарушает договор, но вероятно она этого не сделала. Было очень много непонятков. Зачем отвергать наш еще не написанный сценарий и брать никому неизвестного автора параллельно нам еще до окончания срока, который был указан в договоре?
Я уже писала, что когда она сказала, что не возьмет уже готовый сценарий, мы сказали, что если и у продюсера такое же мнение, то мы отдаем аванс, расторгаем договор, забираем сценарий и оставляем за собой право предложить его другой компании. Такое письмо мы направили по 4 адресам компании, которые знали:. на основной адрес к/к, ей, на адрес гл. редактора и на адрес юриста. На следующий день был готов акт о прмемке сценария, который мы приехали и подписали. В течение 2 дней нам перечислили оставшуюся причитающуюся нам сумму.
Наш сценарий, кроме редактора, вероятно никто не видел. Ни продюсер, ни режиссер. Его даже редактор не отправила на канал.

У меня только одна догадка. Редактору понравилась история. Синопсис у нас был расписан на 5 страницах, почти поэпизодник. Вот редактор и решила попробовать свои силы. есть еще некоторые моменты, по которым я это предположила.

ЛавсториЛТД 12.02.2012 17:56

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 377151)
Такое письмо мы направили по 4 адресам компании, которые знали:. на основной адрес к/к, ей, на адрес гл. редактора и на адрес юриста.

Молодцы. А письма были электронные или заказные?
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 377151)
Наш сценарий, кроме редактора, вероятно никто не видел.

Интересно, это в порядке вещей или только в Вайт-медиа такие чудеса происходят?
Нора, а акт сдачи-приемки сценария у вас есть? Он ведь должен быть подписан и вами, и продюсером. Если акт есть, то продюсер должен был хотя бы подержать в руках сценарий, написанный вами и подписанный, соответственно, вашим именем. Т.е. он не мог его "не видеть".

Афиген 12.02.2012 17:59

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Нора, в вашей интерпретации история создания произведения "Тропинка через лес" выглядит в гораздо большей степени нагромождением абсурда, чем это бывает обычно.

В таком изложении напрочь отсутствуют какие бы то ни было причинно-следственные связи. Кроме того, вы почему-то не называете фамилии этого самого странного редактора, которая с порога заявила, что не примет заказанный вам сценарий и угробила месяц на то, чтобы БЕСПЛАТНО попробовать свои силы...

Вячеслав Киреев 12.02.2012 18:12

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Нора, хочу поздравить вас с премьерой. Хочу также предложить не продолжать дискуссию, которая напоминает театр абсурда. Смотрите на жизнь проще: вышел еще один сериал с вашим именем в титрах. Это же здорово! Вы дважды получили удовольствие - когда писали сценарий и когда получали за него деньги. Что может быть важнее? А остальное - трын трава.

ЛавсториЛТД 12.02.2012 19:34

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 377154)
чем это бывает обычно

А как это бывает обычно? Хотелось бы узнать подлинные причины, по которым возникают такие вот подвыподверты.
Я не могу придумать разумного объяснения. Синопсис устраивал, на его основании заключили договор на сценарий. Если не хотели, чтобы сценарий писали авторы Арбузовы, то зачем было заключать договор? Попытались бы купить только синопсис или идею. Не понимаю :doubt:

Фантоцци 12.02.2012 19:45

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 377158)
Я не могу придумать разумного объяснения.

Когда не понимаете, в чём дело, будьте уверены: дело в деньгах.
В случае с Норой дело могло выглядеть следующим образом. На сценаристов давали больше денег, чем удалось прописать в договоре. Посчитав маржу, в к.к. решили распилить её по статье "доработка". С точки зрения налогового инспектора получилось безупречно (наверняка, есть договор на доработку), с точки зрения драматургии - не очень.

Нора 12.02.2012 19:57

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Вячеслав, спасибо, правильно. Пожалуй, стоит забыть эту историю, как страшный сон. Пора переключиться на что-то более приятное. :)

Афиген 12.02.2012 21:00

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 377158)
А как это бывает обычно?

Да по-разному.

ЛавсториЛТД 12.02.2012 21:27

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Ответ исчерпывающий, спасибо :)

Фантоцци 12.02.2012 21:31

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Ну, не возвращать же деньги инвестору (каналу, банку,) наверняка в договоре с ним прописано отчитаться за потраченные гроши по каждрй статье расходов.
Так что имеет смысл предлагать откат вместе с синопсисом ))

Надия 12.02.2012 22:12

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Нора, меня удивило, что в кадре вечный сентябрь =) Но я всё-таки досмотрела до конца. Сократить бы наполовину, может и получился бы фильм.

Кирилл Юдин 12.02.2012 22:16

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Пэ (Сообщение 377160)
На сценаристов давали больше денег, чем удалось прописать в договоре. Посчитав маржу, в к.к. решили распилить её по статье "доработка". С точки зрения налогового инспектора получилось безупречно (наверняка, есть договор на доработку)

Признаться, я ничего не понял.:doubt:

Цитата:

Сообщение от Вадим Пэ (Сообщение 377169)
Ну, не возвращать же деньги инвестору (каналу, банку,) наверняка в договоре с ним прописано отчитаться за потраченные гроши по каждрй статье расходов.

Вы хотите сказать, что инвестор тупо отсыпал денег, а уже потом стали думать, чтобы на них снять? Это ваш посильный вклад в общую копилку абсурда?

Кирилл Юдин 12.02.2012 22:17

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 377127)
Мы напомнили, что заявка и сценарий у нас зарегистрированы.

Волшебные слова. Как они действуют на наивных... авторов.

Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 377127)
На всякий случай я отправила редактору скриншот свидетельства.

А че не осветителю? Зачем редактору ваш скриншот?

Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 377127)
Раз сценарий был принят как следует, то согласно договора, компания не имела права изменять более 40% от оригинального текста. Такой пункт мы всегда вставляем договор.

Теперь Вам осталось высчитать эти самые 40% и дело в шляпе. Всегда хотел посмотреть, как вы это делаете, каким прибором пользуетесь. :happy: А может сценарий и переделан на 39,5%? Тогда ведь всё по-честноку, согласно договору.

Нора 12.02.2012 23:18

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Кирилл, посчитать легко. Из всего фильма только одна фраза из 5 слов наша. Всего слов в сценарии 24 000. Трудно посчитать %? Плохо учились в школе?
5*100=500
500:24000=0,02%
:)

То есть изменили на 99,98%

Кандализа 12.02.2012 23:26

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 377181)
Из всего фильма только одна фраза из 5 слов наша. Всего слов в сценарии 24 000. Трудно посчитать %? Плохо учились в школе? 5*100=500 500:24000=0,02%

Ни фига се! ))))) А я думала самый дотошный у нас Кирилл Юдин.
Оказывается Нора!

Ого 12.02.2012 23:46

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Нора, а кроме слов в сценарии что-то было?

Какие-то любопытные сценарии у вас получаются. Помню, обсуждали "Давай поженимся, в крайнем случае созвонимся". Что ни претензия - этого в моем сценарии не было. Тут вообще одну фразу оставили. Уровень моей зависти зашкаливает: продать фразу из пяти слов по цене сценария!!!

Кстати, а может поделитесь фразой? Все равно уже продана.

Нора 12.02.2012 23:59

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Ого, интересно, с кем вы обсуждали фильм "Мы поженимся"? Что-то я не припомню. Сценарий изменили наполовину, но не испортили. Просто некоторый юмор убрали, а добавили лирики. Это было обгорено с к/к. Мы были не против. Мы очень довольны этим фильмом.
У нас только 2 сценария, которые не изменяли: "Служанка" и "Бабье лето". За каждое слово несем ответственность.

Фантоцци 13.02.2012 00:03

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 377177)
Признаться, я ничего не понял.

А чего тут понимать? Это бизнес. Если в предварительной смете, которая утверждается инвестором, стоит 40 000 дол. - затраты на сценаристов, а в договоре со сценаристом, скажем 20 000 дол., то получается прибыль. Разницу можно скинуть на родственный ИП, потратив копейки на фактическую доработку (чтобы документы были в порядке), и распилить оставшуюся часть в к.к.,
То же самое - по всем статьям расходов. Что-то наверняка перепадает людям на канале. Нужно ещё понимать, что если инвестором или поручителем выступает госбанк или госканал, - тут нужна доскональная подгонка бумаг. Вы не представляете, сколько отчётности приходится делать компании, сколько документов фабриковать, чтобы отчитаться за потраченные деньги перед, например, сбербанком.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 377177)
Вы хотите сказать, что инвестор тупо отсыпал денег, а уже потом стали думать, чтобы на них снять? Это ваш посильный вклад в общую копилку абсурда?

Деньги высылались по договору. И инвестору не обязательно читать сценарий.
Для чего? Чтобы ох...евать от таланта сценаристов? Как сказал один телемагнат по поводу телесценария, "Мне не нужно, чтобы было хорошо, но нужно чтобы было в четверг".

Ого 13.02.2012 00:09

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 377185)
Ого, интересно, с кем вы обсуждали фильм "Мы поженимся"? Что-то я не припомню. Сценарий изменили наполовину, но не испортили. Просто некоторый юмор убрали, а добавили лирики. Это было обгорено с к/к. Мы были не против. Мы очень довольны этим фильмом.
У нас только 2 сценария, которые не изменяли: "Служанка" и "Бабье лето". За каждое слово несем ответственность.

Больше обсуждалось вами и Кириллом. Помню, что вы говорили про не попавшую сцену с высадкой из поезда главного мужчины сюжета и что-то еще. Я фильм не досмотрел, как и "Бабье лето". Но качество второго считаю гораздо выше. Собственно, из просмотренного отрезка никаких претензий предъявить не могу.

Агата 13.02.2012 01:03

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 377176)
Нора, меня удивило, что в кадре вечный сентябрь =)

А меня удивляет, что тут постоянно задается один и тот же очень странный вопрос.:) Мне кажется, любому, кто пишет для ТВ, давно известно, что съемки 4-серийки никто не будет растягивать на несколько времен года. На съемки 8-серийки, к примеру, тратится 56 рабочих смен.:)

Афиген 13.02.2012 01:04

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Стесняюсь спросить, а "Бабье лето" имеет какую-то связь с "Паутинкой бабьего лета"? Это я, понятное дело, из киноведческих соображений... Летопипись, так сказать...

Кандализа 13.02.2012 01:11

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Афиген, никакой связи и авторы разные. :)

Надия 13.02.2012 01:11

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 377190)
Мне кажется, любому, кто пишет для ТВ, давно известно, что съемки 4-серийки никто не будет растягивать на несколько времен года.

Тогда надо писать сценарий так, чтоб не привязываться к временам года. И натуры поменьше тогда, поменьше=) А то фикция как-то: годы летят, а на дворе всё осень.

Вспомнилось: "А в деревне Гадюкино опять дожди".

Интересно, а почему в этом фильме деревня называется Чернуха?

Афиген 13.02.2012 01:15

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Кандализа (Сообщение 377192)
Афиген, никакой связи и авторы разные.

"Терминатор" и "Терминатор-4" тоже авторы разные, но связь проступает.
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 377191)
Летопипись

бабья.

Афиген 13.02.2012 01:17

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Не удивлюсь, если вслед за "Тропинкой вдоль реки" образуется, скажем, "Паутинка вдоль реки". Или еще что похуже...


Текущее время: 07:17. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot