Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Ну так и гопник не совсем шпана, речь ведь о синонимах была. Притом шпана и шантрапа очень близки по смыслу, шушера - это шантрапа помельче, а шелупонь - это мелочь от шушеры. Примерно так. А гопник это условно можно поставить между шантропой и шушерой.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Пропаганда может и не быть связана с политикой.

Пиар - Связь с общественность - Управление общественным мнением - наука.

Пропаганда - это метода.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Вот это из Вашего словаря(?):
:)

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Да ради бога. :)

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Во-первых, это кино. Если такое и встречается в жизни, то гораздо реже, чем убийства пьяными уродами.
Во-вторых, я не говорила о том, что все убийства совершаются людьми, слушающими такую музыку.

Разумеется.
Но лично под этим подразумеваю тот факт, что люди, на практике не ценящие и не уважающие чужую жизнь и проявляющие себя как бессердечные и бесчеловечные, в песнях, наоборот, изображаются как весьма благородные, глубоко чувствующие и прекрасные люди. Данное определение лично я использую для выражения этого диссонанса.

Я совершенно не разбираюсь ни в песнях, ни в исполнителях подобного направления, но я знаю, что есть, конечно, разная музыка. Но даже те ее образцы, которые считаются достойными, у меня лично не вызывают какого-то внутреннего отклика, поэтому и желания вникать в ассоциативный ряд нет.
Я этого не говорила.
Я прекрасно знаю, что эту музыку слушают разные люди, и не обязательно зэки и гопники. У меня есть пара знакомых, которых я очень люблю и уважаю, но которые при этом любят шансон, но у меня язык не повернется назвать их бандитами, непорядочными или глупыми людьми. Но все же очень часто это музыка по душе именно представителям криминальной культуры.

Нет. Для меня не все одинаковые.

А вы считаете, таких мало?
Понимаете ли, подростки как раз очень часто являются «полными придурками» с точки зрения сформировавшегося взрослого человека, и очень часто они делают неправильный выбор.
Ну, не то, чтобы второсортными. Да, у меня отрицательное отношение к подобной музыке и к подобной культуре. Но, вы не думали над тем, что у меня тоже есть на это причины?
Я в своем подростковом возрасте весьма тесно общалась с гопниками, наркоманами и ребятами, промышляющими торговлей оружием. И я имела возможность наблюдать на практике, как эта романтизация, о которой мы говорили выше, имеет место быть и влиять на неокрепшие умы. И это не миф и не стереотип, это факт.
Я неоднократно видела, как ребята, озабоченные какими-то своими проблемами, усугубляли свое состояние водкой и трагичным прослушиванием блатных песен, а потом шли на улицу и вымещали свою злость на каком-то прохожем, избивая его до полусмерти.
И я неоднократно видела, как их младшие братья и просто младшие ребята пытались подражать, так же врубив на весь подъезд Круга, налив себе водки и лихо закурив сигарету (это к слову о влиянии).
И, не поверите, я прекрасно понимаю, что любовь к подобным песням вытекает из определенного жизненного опыта. Я прекрасно знаю то, что эти ребята зачастую являются выходцами из семей, где отец алкоголик, а мать по каким-то причинам не уделяет и никогда не удаляла им должного внимания. И что именно в семье они впервые сталкиваются со злостью и несправедливостью, когда ребенком получают кулаком по лицу просто потому, что у папы плохое настроение и он напился от безысходности и осознания бессмысленности своей жизни.
И девочки, в сознании которых в 12 лет оставаться девственницей – это ненормально, тоже не берутся из ниоткуда. Это тоже дочери алкоголиков, наркоманов, это девочки, которых часто регулярно насилует родной брат или отец – и это тоже не миф и не стереотип, это было с моими (на тот момент) лучшими подругами.
И что когда мальчишки слушают эти блатные песни и поддаются этой романтизации, то поддаются они тоже не просто так и это все падает на благодатную почву.
И, поверьте, что и у убийц и насильников есть свои причины быть такими, и я это тоже прекрасно понимаю.

Но я понимаю и другое. Я понимаю, что когда, напившись, они идут на улицу, чтобы выместить свою злость на прохожем, они избивают его до полусмерти, этим прохожем может быть мой отец.
Я знаю, что несколько моих хороших знакомых попадали в реанимацию с жуткими побоями и потерей памяти, потому что у них хотели отобрать не такой уж дорогой телефон или снять дубленку.
Я знаю, что очень много девочек в моем районе насилуют на улицах.
Я знаю, что мою подругу порезал 19-летний урод, которому было скучно, который «наелся» этой блатной романтики и захотел попробовать – а как это, убить человека? Я знаю, что он нанес ей 13 ножевых ранений в живот, повредил все внутренние органы, полоснул ножом по горлу, и она, потеряв 50% крови, чудом выжила.
В общем, я все прекрасно понимаю, но я вижу и обратную сторону этого.
И, еще раз, я не говорю, что все, кто слушает шансон – убийцы, гопники и зэки. Но, да, у меня сформировалось определенное отношение к подобной «романтике», исходя из моего культурного и жизненного опыта. Поэтому давайте сойдемся на том, что у вас есть свои причины и свой жизненный опыт, чтобы любить подобную музыку, а у меня – свой, чтобы ее не любить.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Присоединяюсь!

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Вы меня напрасно эстетом ругаете. (с)

О чем песня? О благородном голодранце, который ничего в этой жизни не достиг и ничего из себя не представляет. Единственный шанс как-то исправить положение - потратить последний червонец на то ли на покупку лотерейного билета, то ли на ставку в казино. И то если барабанщик (видимо крупье) не наколет. И тогда уж заживем. Так я тебя люблю дорогая, что ради тебя готов на все - вот мой последний червонец. Чем закончится вся эта душещипательная история? Ставка не сыграет. ГГ напьется с горя и набьет любимой фейс. Любовь.

Спорить не о чем. Песня того не стоит.

:drunk:

Потрудитесь выражать свои мысли яснее. (с)

:yes:

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Спасибо вам за детальный ответ, я понимаю вашу позицию.
Но разве музыка виновата в том, что люди становятся такими, как они есть? Она лишь зеркало в котором чётко отражаются мысли создателей. Если человек одухотворён и у него есть талант, то он пишет классику, а если человек сидел в тюрьме, он умеет бренчать на гитаре и при этом может слова складывать в рифму, то, конечно, он напишет блатняк.
Но что-то я не припомню ни одной блатной песни в которой бы звучали призывы идти и убивать кого-то. Разве что, "...дай мне Сеня финку, я пойду вперёд. Поинтересуюсь, а что это за кент..." Но это скорее исключение, чем правило. Да, не любовь к ментам присутствует, но, видимо, есть за что не любить, вот и поют об этом.
Но по сути большинство этих песен о нелёгкой арестантской доле. Да украл, да выпил, да в тюрьму, но не судите люди за его грехи, ведь он понимает, что на небе с него за всё спросят и там осудят, и надолго он там не задержится и все его мытарства со смертью только начнутся. (Это я так вкратце попытался выразить общую смысловую нагрузку этого жанра).
Не подумайте, что я фанат таких песен, или излишне их идеализирую, но, даже если в песнях идёт пропаганда или идеализация какого-то стиля жизни, то только от человека зависит, каковы будут его поступки. Основной двигатель преступлений на постсоветском пространстве это водка и наркотики. И опять же, на них тоже нельзя всё списывать. Многие преступления в состояниях изменённого сознания совершаются по неосторожности или в приступе безумства и беспамятства, но даже их совершают люди, которые изначально предрасположены к насилию, и ни блатняк, ни алкоголь тут не при чём. Всё это лишь стимуляторы, которые будят всё чёрное в человеке. И если такого чёрного оказывается больше чем светлого, то рано или поздно он может совершить преступление. А если человек изначально нормальный, что-то в жизни пошло не так, стал пить запоями, может даже вещи продавать, но просто так вот напиться и пойти кого-то резать под песни Круга или Бутырки он не станет. Может, начнёт крушить мебель под песни Медяника или Беломорканала, может, измолотит себе руки об стену от душащей его безнадёги под песни Новикова или Асмолова, но мстить ни в чём не повинным людям за свою надломленную жизнь он не будет. Если он, повторюсь, изначально нормальный человек.
А отморозками становятся те, кто и были подонками по жизни, просто рано или поздно ихнему дерьму уже некуда становится деваться и оно начинает выплёскиваться наружу. Так что музыка здесь совсем не причём.
Что уж говорить о музыкальном жанре где есть строки "в книгу мёртвых запиши всех нас" и т.п. Почему, например, поклонников Мерлина Менсона поголовно не записать в убийц и насильников? Но такой стереотип у нас как-то не сложился исторически, а ведь тоже стрёмные ребятки получаются.
Я не призываю любить или не любить блатняк, шансон или любой другой жанр музыки, я призываю не осуждать кого-либо за музыкальные пристрастия, и тем более не выстраивать ошибочные стереотипные логические цепочки. Чувствуете, что вам не нравится подобная музыка, будьте терпимы к чужим вкусам и слушайте то, что вам по душе. Ведь так можно дойти и до абсурда, кто-то начнёт осуждать вас за то, что вы не глотаете шпаги, например, или пьёте чай с сахаром.


Этим прохожим, к сожалению, оказался мой отец, царство небесное...Но всё равно, не музыка виновата в том, что мразь стала мразью, она растила себя долго. Сначала украла у товарища, потом предала друга, потом переспала с женой соседа, потом вырвала сумку с остатками пенсии у несчастной старушки, а уже потом, самоутверждаясь перед подобной мразью, убила ни в чём неповинного человека. Нет, музыка здесь совсем не при чём, когда само общество больно менингитом.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

адекватор,
Да без проблем.
http://www.youtube.com/watch?v=CzE9UFeMg88
А вот Высоцкого зря считаешь средним поэтом. На мой взгляд - уникальная творческая личность - поэт, бард, композитор и философ. И из народа, от плоти и крови.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Алхимик, в свободном форуме нет кнопки "спасибо", пэтому я так вам скажу - спасибо за ваш последний пост.
Понятно, что тема неоднозначная, и я понимаю логику ваших оппонентов, уважаемых мною, но ваша точка зрения мне наиболее близка.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

вы милицию считаете представителями криминальной культуры?Почему то очень многие милиционеры слушают "шансон".

а не было среди ваших знакомых случаев людоедства и скотоложства, приступы которых вызваны музыкой "шансона"?
А то ведь... Был у меня в детстве знакомый.
Слушал песенку:

Если с другом вышел в путь,
Если с другом вышел в путь
Веселей дорога
Без друзей меня чуть-чуть
Без друзей меня чуть- чуть
А с друзьями много.
ПРИПЕВ
Что мне снег, что мне зной,
Что мне дождик проливной
Когда мои друзья со мной...

Так что. Вырос, банду сколотил.
И это....Пора в посольство Франции протест писать. Шансон, мол, ваш, житья не дает рафинированным снобам, общество развращает и криминал множит.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Вот видите, вы поняли эту песню по-своему, а я уловил совсем другой смысл заложенный автором.
Первый куплет.
Я куплю тебе дом у пруда в Подмосковье,
И тебя приведу в этот солнечный дом.
Заведу голубей, и с тобой, и с любовью,
Мы посадим сирень под окном.
Вы говорите, что герой "благородный голодранец", а я утверждаю, что по этим строчкам сразу становится понятно, что герой песни вор со стажем. Ворам старой закалки было запрещено иметь какое-либо имущество, или привязываться к женской юбке, или иметь семью. Это всё не по понятиям. Смысл такой, в любой момент встать и уйти, уехать из страны или из города, чтобы вора не сдерживали недвижимое имущество и сердечные обязательства. Яркий пример - главный герой легендарного фильма "Схватка" с Де Ниро и Аль Пачино, эпизод, когда Де Ниро лишь взглядом прощается со своей любимой женщиной, ждущей его в машине, в минуту когда пришло время уходить от погони, , и уходит навсегда.
Второй смысл не иметь никакого имущества - это чтобы нечего было конфисковать у него перед очередной ходкой.
Но ничто человеческое не чуждо каждому, а идеализированная картинка мечтаний первого куплета, сразу даёт понять кому может принадлежать именно эта мечта.
И тут же припев из 2 строчек ставит всё на свои места.
А белый лебедь на пруду качает павшую звезду,
На том пруду, куда тебя я приведу...
Не чувствуете, насколько зыбкая и хрупкая картинка? Изящная птица лебедь плавает, тем самым раскачивая упавшую на водную гладь звезду. Ключевое слово здесь - упавшую.
Дословно нужно понимать припев - я очень хочу привести тебя, любимая, на этот пруд, на берегу которого будет стоять наш дом, но, увы, этого никогда не будет.
Второй куплет.
А пока ни кола, ни двора и не сада,
Чтобы мог я за ручку тебя привести.
Угадаем с тобой, самому мне не надо,
Наши пять номеров, из шести.
С колом и двором, надеюсь, всё понятно, почему их нет, а вот заметьте, человек не просит что-то лично для себя, он хочет угадать(найти выход из неразрешимой дилемы, быть вором и иметь семью, как это сделать) для двоих. И самое важное здесь, он не просит шесть из шести, он просит пять. Тоесть, для него не важен денежный джекпот, чтобы на всю жизнь хватило, чтобы он мог жить на Карибах, он хочет простого человеческого счастья со своей любимой в домике у пруда, а на такой домик, пять как раз хватит, ему не нужно лишнее.
Да и вообще, речь здесь не идёт об лотерее или казино, скорее о "дембельском аккорде", но об этом в третьем куплете.
Третий куплет.
Мало шансов у нас, но старик барабанщик,
Что кидает шары, управляя лото.
Мне сказал номера, если он не обманщик,
На которые нам выпадет дом.
Здесь окончательно рушатся все мечты, и герой понимает, что никогда у него не будет ни дома у пруда, ни любимой с сиренью.
Старик барабанщик и лото, как и номера этого лото, это собирательный образ. Если помните, раньше очень популярны были лохотронщики. Вот они как раз и крутили барабаны с шарами, или на телеэкране высвечивались выигранные номерки ополоумевших от счастья участников.
Может ли вор со стажем поверить лохотронщику, который подсказывает, на какие номера нужно поставить? Это если понимать буквально. А если между строк, чтобы вкратце...хотел рецедивист по кличке Горе пахать землю на тракторе, обнимать любимую и разговаривать с берёзками, да вот прошлое его не отпустило, и прямо в поле и зарезало рукой бывших подельников, за отступничество.
А белый лебедь на пруду качает павшую звезду,
На том пруду, куда тебя я приведу...
Теперь понимаете, сколько боли, тоски, любви, нежности и сожаления вложено в эти две строчки? Он, может, и рад был бы стать другим, но понимает, что сам себя взял в заложники выбрав однажды тернистый путь.
Надеюсь, после всего вышесказанного вы всё-таки измените своё мнение об этой песне. Некоторые песни надо не слушать отвлекаясь на незатейливый мотив, а услышать смысл, тогда, быть может, и ваше мнение о жанре вцелом не будет столь категорично.
Фух, всё, обед, пойду с дочкой в боулинг шары покатаем.(не лото).:)

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Спасибо.
Послушал "Две судьбы" и "Протопи ты мне баньку по белому".
Последний раз слушал в 86 ом на магнитофоне Юрки Кагадея из Конотопа.
Четверти века как не было.
Что же мы , поколение, наворочали наделали.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Сэр Сергей, ну а то, что за Уралом живет 26 процентов населения, а тратится на него порядка 18 процентов госбюджета, это не предательство? (Интересно, сколько процентов ВВП производится в Сибири - процентов 70?)То, что на медицинское обслуживание одного жителя Алтайского края тратится в 25 (!) раз меньше, чем, например, на медицинское обслуживание одного москвича, это не предательство? То, что, скупая наши заводы, те же москвичи тут же закрывают и распродают заводские спорткомплексы и дома культуры, обрекая наших детей на наркоманию и алкоголизм, это не предательство?

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Да, согласен все это можно увидеть в этой песне. Но как-то вы слишком сопереживаете ГГ, просто в ранг мученика возвели его. А это далеко не "Калина красная". Я понимаю очевидные вещи и что "от сумы и от тюрьмы ...", и что любой из нас может оступиться, и что каждый имеет право на второй шанс и т.д. И если представить за этой песней конкретного человека, то допускаю, что эта песня может быть достаточно искреннней. Но искренности и сожаления (причем у самого героя) хватит лишь на время пока она звучит, да и то под воздействием грамм 300.

Что делает Г? Сидит и пускает слюни по поводу того, чему никогда не быть в его жизни - простому человечесому счастью с любимой женщиной, с домом, сиренью и т.д. А может не так уж сильно-то и хотелось, если разобраться? Пустил слезу, и тут же за углом кошелек отобрал у прохожего. Стать другим не просто, тут работать нужно во всех возможных смыслах. Короче, не вызывает у меня сочуствия ГГ.

Такие граждане, вас ночью в подворотне режут, а когда их поймают на суде на жалость давят. Причем я думаю, что они в этот момент совершенно искренне чуствуют себя героями, страдальцами и т.д. Не они такие - жизнь такая. Звездный час епрст.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Нет. Прост ЭТА омузыка - продукт таких вот людей или людей, делающих бабло на таких вот недалёких людях. В ощем-то тоже жулики по своему. :)
А эти песни - гимн таких вот элементов, которые сами рабы водки и наркотиков. Лично я не хочу ни слушать такие гимны не петь их. И тем более называть это искусством.

Я сейчас скажу резковато, но метко. Я читал "Майн кампф" и многие мысли в это книге мне показались разумными и даже мудрыми. Но! От этого эта книга не перестала быть настольной книгой фашистов и нацистов. А я не стал к ней относиться, как к культурному наследию от великого мыслителя.

Блатняк - РОМАНТИЗИРУЕТ воровскую жизнь и долю. Ставит её в один ряд с героической поэтикой. И я это принять не могу.
Как, при всём уважении к подавляющему большинству людей, которые такую музыку слушают, я не могу назвать их вкус, как минимум, нормальным. Да и насчёт их интеллекта у меня большие сомнения. А люди-то могут быть хорошие - не спорю. Эмоциональные, ранимые. Я вон абажаю "реальных пацанов", но уж интеллектуалами их никак не назвать.

То есть, никто не говорит, что музыка любая, непременно ведёт к противозаконным действиям. Но блатняк - это зэковская культура, как феня, например, и этим всё сказано.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Это не москвичи, а толстосумы, которым всё равно, где жить, главное, чтоб можно было нажиться. Сегодня они в Москве, завтра в Лондоне. А родом они могут быть из любой точки бывшего Союза.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Лично я - не изменю. :)
:drunk:
Собственно об этом и речь: пахан - ГЕРОЙ с неимзенно таргической судьбой! Достойный всяческого уважения мученник, почти святой. Всё ведь ради братков, всё ради них - ни тебе личной жизни, ни любви, ни кола, ни двора. Да просто супергерой, хули там!

Не-е. Герои так не поступают. У них для этого сявки и шестёрки есть - просто щёлкнул пальцем, показал на кого надо - того пошли братки и прирезали.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Шилов,
Предательство. Но, необходимо бороться с предателями а не с Родиной.
Предательство и преступление. Но, бороться надо с преступниками а не со своим народом играя на руку американам.
Это тоже предательство и преступление. Но, сепаратизм - это тоже предательство и преступление.

То есть, вы предлагаете с одним преступлением бороться с помощью другого преступления?

Чем же вы лучше? Ничем. Вы даже хуже тех преступников, которые вас возмущают.

Вы хотите уничтожить страну и уничтожить народ, только ради того, чтобы на смену современным преступникам пришли американы.

А остальной народ, по вашему. классно живет? Как сыр в масле катается? Только несчастные угнетенные "сибирцы" типо больше всех страдают?

А как в той же Москве живут, те кто не на Рублевке?

Вы гораздо худший, более страшный преступник.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Я предлагаю законный и мирный метод: после реставрации монархии бить челом Государю о даровании Сибири прав доминиона. Будет Его добрая воля, будет Сибирь свободной, не будет Его воли - будем и дальше терпеть. Просить - не преступление.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Надо смертную казнь ввести для государственных деятелей, на лобном мести бошки сечь или на стенах кремля вздёргивать.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Кстати - мне тоже. Скажу больше..., в какой-то момент я, даже, пожалел, что Гитлер родился не в нашей стране. С амбициями этого лидера мы бы владели миром. Во всяком случае, Европой, вместе с Англией, точно. Я понимаю, это не правильно, но ничего с собой поделать не могу. Ведь доминировать - это круто.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Этим русского не напугать. Сему в истории множество подтверждений. А вот, если ввести закон, по которому у воров-чиновников отбирать всё, что есть..., отбирать у них, у их жён, детей, братов, сватов и пр., то, уверен, ситуацию с коррупцией изменить в лучшую сторону можно.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Оставлять только тёщу)

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Такой цели не преследовал. Сопереживаю, да, но в мученики не возвожу, наоборот, считаю, что сотворённое зло возвращается бумерангом, тоесть, по-заслугам. Могу понять такого человека, принять его раскаяние, но не в мученики возводить, а заметить, мол, а чего ж ты ждал в этой жизни по итогу? Всё справедливо.


От судьбы не уйдёшь, всякое может быть, но прежде чем он меня прирежет я постараюсь вогнать ему кадык в глотку, а там уже пусть суд разбирается о степени самообороны. просто вы опять ставите знак равенства между уркой и творчеством, как будто здесь есть прямая связь. Пусть вам подобное творчество не нравится, но оно существует и у него есть свои поклонники. А с вкусами и пристрастиями других людей надо считаться, а не осуждать их за то, что нравится им, а не вам.
Да и вообще, я считаю патологией, если человеку нравится лишь какой-то один стиль или группа. Лично я нахожу для себя то что мне нравится и в роке, и в тяжёлом металле, и в попсе, и в классике, и в шансоне, и в упомянутом блатняке. Всё от настроения зависит, какую музыку хочется послушать.



Твёрдая жизненная позиция это очень даже хорошо.:)Возможно, мои аргументы были не столь убедительны, но по крайней мере я попытался взглянуть на всё это с другого угла.


Каждый человек хозяин своей судьбы, по крайней мере до той поры, когда что-то свыше может вмешаться в судьбу и оборвать её внезапно. Если человек сознательно стал на путь криминала - это его выбор. А криминал живёт по своим законам, как политика, например, или шоу-бизнес. И вполне логично, что там будут и свои герои, и свои антигерои, но таковыми они будут для своего микрокосма, а не для всего сообщества. Есть ведь известные криминальные авторитеты, чьи имена известны на весь мир, аль Капоне, например. Понятно, всегда найдутся те, кто даже мечтает пройти его путь, не задумываясь, что брести на такую вершину придётся по пояс в крови. Но ведь любой порядочный гражданин справедливо осудит подобную "карьеру", но с другой стороны этот же гражданин будет с удовольствием смотреть "Однажды в Америке" или "Банды Нью-Йорка" и сопереживать героям. Особенно его вдохновят подвиги бравых мошенников, таких как Арсен Люпен, или в "Поймай меня если сможешь".
Но в таком случае получается, что мы должны осуждать не только блатняк, но и все подобные фильмы, потому как популяризация. Ну разве не абсурд?


Ну, нынешние такие "герои" подзабурели, чтобы заниматься такой мелочёвкой. У них свои министры и депутаты всех уровней, всё куплено и под жёстким контролем. Они больше между собой воюют за переделы сфер влияния, а убрать кого-то, у них есть отдельные ведомства которые этим занимаются, им даже приказывать ничего не нужно, предугадывают волю хозяина, иначе их место займёт кто-то более проницательный. Они блатняк уже давно прилюдно не слушают, оперных певиц на дом выписывают.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

рекомендую также почитать цитатник Мао Цзедуна.
Тоже удивительно много разумного и мудрого.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Даже предположить не мог, что Вы такой садюга!:(

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Никакого доминиона!!! Каждый, кто так думает - ужасный преступник!!!
Никого сепаратизма!!! Всех, кто думает о сепаратизме, о всяких там доминионах, необходимо преследовать в самом жестоком порядке. До полного уничтожения.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Круто заложили!:bruise:

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

А что, аппарат для чтения дум уже изобрели?
Как время бежит.
Я в 1991 написал повесть "Серый порядок", в которой людей отучили думать, изобретя аппараты для чтения мыслей и устроив гонения на мыслящих не по государственному.. Но была фантастика.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Ясный пень. Никакого дробления. Все слить китаю целостно.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Не повторяйте идиотизм. Вместо того, чтобы наказать тех, кто того заслуживает и вы предлагаете выполнить американов план и полностью расчленить страну, которую не вы создавали.

Ради чего? Вы думаете, в случае расчленения, осколки, разная там "сибирская нация" и прочая сепаратистская сволочь, все српазу жазивут счастливо?

Глупо, более того, преступно. Это все равно, как если хирург, вместо того, чтобы удалить больной орган, предлагал бы расчленить пациента.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Честно, сам бы убивал, и не испытывал при этом ни малейшего угрызения.

Отнять последнюю надежду у миллионов соотечественников, убить страну, причем, так же подло и предательски, как беловежская тройка, уничтожить народ!!!

Этого хотят американы. Но, население осколков, им тоже, вряд ли будет нужно.

Не надейтесь.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Ну и пошел он нафиг тогда со своим нытьём про белого лебедя на пруду.
Ага, и кошелёк свой отдайте ещё - помогите несчастному "раскаявшемуся" грешнику. Вот поэтому и говрою - пошлятина для наивняков.
Во-во-во - какие песни слушаете - такие наивные глупости и несёте. Простите конечно, не хочу Вас оскорбить, но всё это понты.
Зачем мне считаться с дурным вкусом? И что это значит? Делать вид, что нравится и просить сделать погромче?
А кто осуждает? Нравится - слушайте. А у нас просто есть мнение на этот счёт. О котором не спросили бы - и не узнали б даже. :)
Патология или нет, но да - таки странно.
А че там смотреть-то? :) Мячик, он совсех строн - круглый.
Я - не буду.
Да, потому что это ИНТЕРЕСНЫЙ из ряда вон выходящий случай. Это истории неординарных личностей. Тот же "Крёстный отец" интересен, не как пример для подражания, а как история клана. И я даже больше скажу - это НЕинтересно гопникам. Потому что уровень не тот, и подражать там некому. Да и просто непонятно о чём кино :) А вот "несчастный вор" котрого менты побили, а плохой прокурор статью пришил ни-за-че практически, и жисть сломал, а бедняге-сироте кушать ведь только хотелось, и в таком дуже херня - это для их уровня.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

НЕ исключаю. И что?

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Сэр Сергей, а Вы вспомните, как боролись с татарским и чеченским сепаратизмом. Татарии разрешили немножко побольше оставлять денег себе, а Чечню так просто завалили федеральными деньгами. Может, стоит так же и с сибирским сепаратизмом бороться попробовать? Ну хотя бы сибирский газ в краевом центре повсюду провести. А то в Европе люди сибирским газом напрямую пользуются, а мы в своем поселке - привозным. Или тарифы на электроэнергию, немалая часть которой вырабатывается в Сибири, подешевле сделать? А то ведь мы почти три рубля за киловатт платим - как в столицах. Это при средней зарплате в 12 тысяч рублей, за которую у Вас даже в дворники не идут. А я дворником за 3,5 тысячи подрабатывал прошлым летом. Да еще рабочим по стадиону по вечерам - за 3,8 тысячи рублей. И цены на продукты у нас если и дешевле, чем в России, то максимум процентов на десять. А зарплаты в три-четыре раза ниже чем в столицах.
P.S. Сэр Сергей, а Вы знаете, что у нас на Алтае прошлой осенью некоторые фермеры и совхозы хотели спелый хлеб на корню пожечь? Потому что убирать его было им себе в убыток? У нас в народе проосто назрела уже ненависть к метрополии. Ладно бы интеллигенты - работяги говорят о том, что надо отделяться. Сами об этом заговаривают.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Шилов, в европейской части не лучше.
Села в руинах. смотреть страшно. Разрушенные остовы ферм. пустые глазницы домов, поля зарастают лесами, бурьян. Доживают пенсионеры.
население душат везде и по всем направлениям и пунктам.
В городе получить жилье у молодежи шансов никаких, если ты не сын чиновника.
Зарплаты если хватит снять квартиру, то не хватит на питание.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Надо учиться слушать шансон.
Как когда-то классику заставляли нас слушать насильно.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Адекватор, разница между русскими и сибиряками в степени терпения. Сибиряки не так терпеливы: не забывайте, что мы потомки каторжников и беглых крестьян. Мой прапрапрадед Петр Крысин ночью от барина в Сибирь бежал. Мы так долго как Рязань или Тамбов терпеть не будем.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Человек превыше всего, а государство пошло оно в жопу. За него воробья убить жалко, не то что человека. Сэр Сергей перегрелся.