Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Ветка Директора. Часть 3 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3153)

Ого 27.02.2011 15:03

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 323749)
А кто знает, почему Хрущев стучал туфелькой по столу?

не скажу

БариХан 27.02.2011 15:04

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 323749)
А кто знает, почему Хрущев стучал туфелькой по столу?

Ему новая обувь жала! Он нашёлся, как выйти из этой ситуации.

Ого 27.02.2011 15:06

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 323750)
Да. но к 1985-87гг. все подгнило уже довольно основательно. За поступлении в Воронежский Госуниверститет на факультет журналистики уже в 1987 ом намекали про взятку в 5 т.р.

Вот почему я про фильм "Взятка" вспомнил. При Брежневе коррупция существовала, как и теперь. Только меньше. Но! В фильме есть такой момент. Девушка не хочет встречаться с парнем, когда узнает, что его отец берет взятки. И в то время эта ситуация выглядела обычным делом - чё это за жених такой - сын взяточника?! Сейчас можно себе представить разрыв отношений по такой причине?

адекватор 27.02.2011 15:07

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 323750)
Я бы ответил им на это:
Приятная компания со мной в пивнушке, по ТРИ "двойных" порции креветок.

я никому ничего не ответил и не поступил никуда.
В Литиститут в 1989 кстати, тоже.
но работал там, где с универами не справились.
А в 1991 был направлен учиться в Ростовскую ВПШ на журналистику, но случился путч, обучение и там стало платным. а денег не нашлось ни у редакции ни у меня.
Так и пришлось мне заниматься самообразованием и заочно изучать курс Мюнхенского института парапсихологии. Потому у меня уникальное образование.
Единичное.

Афиген 27.02.2011 15:07

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 323748)
государство СССР функционировало в пользу собственных подданых

Любое государство действует в собственных интересах. Просто тогда интересы государства во многом не противоречили интересам народа.

БариХан 27.02.2011 15:08

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 323746)
По-вашему, государство СССР было благотворительной организацией?

СССР и нынешняя Россия в некотором роде для многих стран является (являлась) благотворительной "организацией", если верить официальным источникам.

Охотник 27.02.2011 15:11

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 323747)
Но при Хрущеве вместо тотального ужаса пришел светлый и восторженный энтузиазм. Подрастали новые поколения, в стране кипела и бурлила колоссальная созидательная энергия. Сознательная и свободная, в отличие от сталинского кнута.

Да, Хрущёв распахнул ворота свободы. Распахнул почти настеж. На мой взгляд - это тоже не от большого его ума. Резкие перемены сказываются на обществе не лучшим образом. По амистии были выпущены миллионы уголовников, и почти все они кинулись в мегаполисы. Грабежи, воровство, факты изнасилования..., всё это возрасло многократно. Я не собираюсь занизить заслугу Хрущёва в "раскрепощении" советских людей, но сделал он это тупо. Вентель свободы надо было открывать плавно и не спеша. Никите Сергеевичу до этого ума не хватило.

Кирилл Юдин 27.02.2011 15:11

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 323740)
Думаете в Китае сейчас все едят натуральные продукты, сделанные по ГОСТам 1934 года?

Думаю, нет. Только не понял, к чему этот вопрос. :)

Афиген 27.02.2011 15:13

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 323759)
Думаю, нет. Только не понял, к чему этот вопрос. :)

К тому, что при любом режиме население кормят тем, чем это делать рациональнее.

Кирилл Юдин 27.02.2011 15:14

Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 323755)
Просто тогда интересы государства во многом не противоречили интересам народа.

И о чём мы тогда спорим?:doubt:

Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 323760)
К тому, что при любом режиме население кормят тем, чем это делать рациональнее.

Но я говорил о ТОМ времени, когда рациональнее было кормить НЕ отравой. И в контексте разговора о том, что кроме нефти у нас ничего не было. Оказывается было, и лучше, чем теперь.

Охотник 27.02.2011 15:18

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 323749)
А кто знает, почему Хрущев стучал туфелькой по столу

Требовал, чтобы его выслушали. В зале американцы подняли свист, в протест его выступлению, а он же мужик деревенский..., ну и загремел туфлем по трибуне..., дескать - я покажу вам кузькину мать! Человек был очень эмоциональный, только все его эмоции ему не в пользу пошли.

БариХан 27.02.2011 15:18

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 323754)
я никому ничего не ответил и не поступил никуда.

"Простите, Вы у меня взятку просите или подарок? В любом случае, Ваша услуга будет оценена позже. Тремя годами лишения свободы. Я Вам передачки буду носить, честно!"

БариХан 27.02.2011 15:20

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 323758)
Да, Хрущёв распахнул ворота свободы. Распахнул почти настеж. На мой взгляд - это тоже не от большого его ума. Резкие перемены сказываются на обществе не лучшим образом.

В апреле 1985 г. Горбачёв говорил на Политбюро:
«...не секрет, когда Хрущёв довёл критику действий Сталина до невероятных размеров, это принесло только ущерб, после которого мы до сих пор в какой- то мере не можем собрать черепки». Но очень скоро пришлось собирать новые
«черепки».

адекватор 27.02.2011 15:22

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 323764)
Простите, Вы у меня взятку просите или подарок? В любом случае, Ваша услуга будет оценена позже. Тремя годами лишения свободы.

нет, у нас закладывать считается нехорошим делом.
Молодой был, гордый и независимый. Нет так нет, и разошлись как в море корабли. Побухал денек с расстройства и снова за работу.

кирчу 27.02.2011 15:25

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 323616)
ибо я понимаю насколько мой яд опасен. Не у каждого найдётся противоядие. Не даром змея - символ мудрости.

У Вас есть другой грех - удовольствие от самолюбования. Это Вы за собой замечаете?

Афиген 27.02.2011 15:25

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 323761)
И о чём мы тогда спорим?

Ну, скажем так, правильно ли сделали Горбачев и Ельцин, не объявив в стране диктатуру, когда цены на нефть рухнули, а железный занавес проржавел насквозь и через него стало видно, чья экономическая и мировоззренческая модель эффективней.

адекватор 27.02.2011 15:27

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 323765)
Горбачёв говорил на Политбюро

Правильно его зовут на западе. Очень точно.
Горби.
Чтото вроде русского ГорбИ или Гроби. Одним словом - Горби и ноу коммент.
Был богатейшим человеком планеты - весь СССР в руках держал и сейчас. наверное, кусает локоть, что ничего не смог приватизировать.
Но Горби он комбайнер ему имущества не положено комбайнеру кроме колхозного комбайна, но он же колхозный его брать нельзя он колхозный, списанный и сданный в чермет уже как его взять даже если захотеть его уже нету.

Кирилл Юдин 27.02.2011 15:30

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Позволю себе немног овернуться.
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 323720)
А ведь пацан просто писал песни...

Это понятно. По-сути, он бросил вызов власти, устоям общества. Власть от этого защищалась, как счтитала нужным. Я не это сейчас обсуждаю. Просто хочу поразмышлять над следующим. Не сочтите за кощунство, но у него был выбор - не писать ТАКИЕ песни. Ему нужен был бунт. Он подсознательно жаждал быт ьмучеником и он это получил. Ну кто бы он был и кому бы он был интересен, если бы его за его песни не упрятали в психушку и власть не боролась с ним?
Это с одной стороны. С другой. Есть огромное количество людей, которые живут счастливо в таких вот условиях. И есть несколько индивидов, жаждущих бури, которым тесно в этих рамках. С идеалистической точки зрения им надо дать свободу, но в сточки зрения простого разума, что лучше: дать свободу двум-трём бунтарям и похерить счатсливую жизнь миллионов?
За что в конечно итоге тут ратовать? Прикрываясь заботой о народе, наплевать на его благополучие и создат рай для нескольких, пусть даже талантливых и неординарных человек?
Давайте же уже определимся о чём мы вообще говорим. Либо о народе в широком смысле этого слова и его уровне жизни, морали, духовности, возможностях и месте в конкретном государстве или об отдельных индивидах, чьи права, входящие в конфликт с обществом и государвтом, ущимлены?
То есть на одной чаше весов - образование, здравоохранение, достаток, уверенность в затрашнем дне абсолютного большинства живущих в государстве людей, с другой - желание бунта единичных индивидов.

БариХан 27.02.2011 15:30

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 323766)
нет, у нас закладывать считается нехорошим делом.

Хорошим, выходит, делом заниматься - взятки просить.
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 323766)
Молодой был, гордый и независимый.

Я тоже старался быть таким. Три раза учился в ВУЗах. ВГИК - четвёртый (закончил). Уходил по тем же причинам. Молодость-горячность-гордость.

БариХан 27.02.2011 15:32

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 323767)
У Вас есть другой грех - удовольствие от самолюбования. Это Вы за собой замечаете?

Конечно. Где же мне этим ещё заняться? Скажу Вам по секрету, у меня есть и другие грехи.

Кирилл Юдин 27.02.2011 15:33

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 323768)
Ну, скажем так, правильно ли сделали Горбачев и Ельцин, не объявив в стране диктатуру, когда цены на нефть рухнули, а железный занавес проржавел насквозь и через него стало видно, чья экономическая и мировоззренческая модель эффективней.

Не, об этом я не спорю, потому что это ерунда какая-то. :) Слишком утрированно и несерьёзно о глобальном. Боюсь, мы тут можем только козюльками друг в дружку кидать, поскольку информацией для объективной оценки не владеем. Особенно в плане экономики.

Титр 27.02.2011 15:36

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 323763)
В зале американцы подняли свист, в протест его выступлению

Да. Цивилизованные капиталисты топали ногами, как стадо бизонов, стучали кулаками по столешницам, создавая шум в знак протеста. :)

кирчу 27.02.2011 15:37

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 323772)
Конечно. Где же мне этим ещё заняться? Скажу Вам по секрету, у меня есть и другие грехи.

А я хочу Вас уважать просто за то, что Вы - БАРИХАН, а не благодаря Вашей наводке на собственные достоинства...

Кирилл Юдин 27.02.2011 15:38

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 323772)
Конечно. Где же мне этим ещё заняться? Скажу Вам по секрету, у меня есть и другие грехи.

Скажу по секрету - не так уж страшно самолюбование, если оно никого не оскорбляет. Пусть хоть засамопререналюбуюется Бари - от этого никто не почувствует себя неуютно. Кто-то возразит?
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 323775)
А я хочу Вас уважать просто за то, что Вы - БАРИХАН

И кто мешает?

Афиген 27.02.2011 15:39

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 323770)
По-сути, он бросил вызов власти, устоям общества.

Что ж это за власть и устои такие, что восприняла, как серьезный вызов песни 20-летнего омича, записанные на домашний магнитофон? :)

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 323770)
Ну кто бы он был и кому бы он был интересен, если бы его за его песни не упрятали в психушку и власть не боролась с ним?

:happy: Летов не диссидентством прославился, а своими песнями.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 323770)
что лучше: дать свободу двум-трём бунтарям и похерить счатсливую жизнь миллионов?

Все зависит от того, где бы вы предпочли жить, в Северной или Южной Корее? :)

БариХан 27.02.2011 15:40

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 323776)
засамопререналюбуюется Бари

Похоже новую жизнь после 8 марта надо начинать.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 323776)
от этого никто не почувствует себя неуютно.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 323776)
Кто-то возразит?


адекватор 27.02.2011 15:42

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 323774)
а. Цивилизованные капиталисты топали ногами, как стадо бизонов, стучали кулаками по столешницам,

Великолепная картина.... Дяди Сэмы орут, Хрущ по столу башмаком херачит....
Что-то там Афиген про лечение диссидентов говорил....

БариХан 27.02.2011 15:46

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 323775)
А я хочу Вас уважать просто за то, что Вы - БАРИХАН, а не благодаря Вашей наводке на собственные достоинства...

Откровение за откровение.
Вы думаете, если у меня есть пятеро детей - это говорит о моих достоинствах? Отнюдь. Как в физическом смысле, так и в духовном. Всё получилось случайно.

Кирилл Юдин 27.02.2011 15:47

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 323777)
Летов не диссидентством прославился, а своими песнями.

Песни, наверное, о лютиках на лугу были.
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 323777)
Что ж это за власть и устои такие, что восприняла, как серьезный вызов песни 20-летнего омича, записанные на домашний магнитофон?

Ну такая вот власть. Большое начинается с малого. Многие поплатились за то, что давали малыесвбоды, которые потом породили цунами.
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 323777)
Все зависит от того, где бы вы предпочли жить, в Северной или Южной Корее?

Ну опять, зачем нам рассуждать о том, в чём ничего не понимаем? Разве СССР времён Брежнева похож на Северную Корею сегодня? Сравнивать же с Южной тоже некорректно - СССР никто такой помощи не оказывал никогда. СССР был донором сам. Вообще эти две Кореи - полигон для более крупных игроков Китая и США.
Короче, это очень неудачный пример.

кирчу 27.02.2011 15:47

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 323776)
И кто мешает?

См. выше...

БариХан 27.02.2011 15:48

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 323775)
А я хочу Вас уважать просто за то, что Вы - БАРИХАН

Чёрт возьми! А ведь приятно!

Кирилл Юдин 27.02.2011 15:51

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
кирчу, я вот не могу понять, а зачем Вы вообще в разговор встряли? Хотите что-то написать личное Бари - напишите в личку. Может Вам в другой раз его борода не понравится - это не повод засирать разговор в ветке.

сэр Сергей 27.02.2011 15:53

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Охотник,
Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 323758)
Вентель свободы надо было открывать плавно и не спеша. Никите Сергеевичу до этого ума не хватило.

Следует вспомнить Новочерасский расстрел.

К началу 1960-х годов в СССР сложилась тяжелая экономическая ситуация. Весной и в начале лета 1962-го недостаток хлеба был настолько ощутим, что Хрущёв впервые решился на закупку зерна за границей. Огромные затраты на оборонную и космическую промышленность, вызванные гонкой вооружений, оставляли всё меньше средств на решение внутренних проблем страны. В результате стратегических недочетов правительства начались перебои со снабжением.
В конце мая (30 или 31 числа) 1962 года было решено повысить (под давлением колхозов) розничные цены на мясо и мясные продукты в среднем на 30% и на масло — на 25%, в газетах это событие преподнесли чуть ли не как «просьбу всех трудящихся», которые всё понимают и одобряют. Одновременно с этим на Новочеркасском электровозостроительном заводе дирекция почти на треть увеличила норму выработки для рабочих, в результате чего заработная плата снизилась.
Вот это, собственно , и привело к восстанию в Новочеркасске и его жестокому подавлению "светлым поборником свободы" Н.С. Хрущевым.

Директор 27.02.2011 15:53

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
А я всё больше и больше нахожу общих черт с Афигеном (сорри,если чё).
Наверное, я ненавистный советскому обывателю индивидуалист. Я видел, как (по моему убеждению) система прогнила, чувствовал, что любое моё движение убивалось в зародыше. У меня было всё, самые советские родители с самыми уважаемыми профессиями: мама - заслуженный врач республики, папа - заслуженный педагог.
Было всё, и колбаса, и Сочи - а я был самым несчастным человеком. И пил как проклятый, чтоб убить себя, потому что НИЧЕГО НЕ ДАВАЛИ ДЕЛАТЬ.
А пришёл Горби, и я вдруг увидел,что не всё потеряно. Страна летела в тартарары, а я будто новую жизнь начал.
Я не осуждаю никого за светлую уверенность в завтрашнем дне. Но для себя уверен, что лучше делать собственное будущее, чем с благодарностью принимать его от чужого дяди.

БариХан 27.02.2011 15:54

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 323786)
Может Вам в другой раз его борода не понравится - это не повод засирать разговор в ветке.

Чур на Вас!!!

Охотник 27.02.2011 15:54

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 323768)
правильно ли сделали Горбачев и Ельцин, не объявив в стране диктатуру

У них бы не получилось. Там была революционная ситуация. Если её гасить силой, то надо иметь эту силу. Силу верную, непоколебимую. Ни у Горбачёва, ни у Ельцена такой силы не было. Ну отдали бы они войскам приказ на огонь, и армия бы раскололась. Такое бы началось... Диктатуру прежде чем объявить, надо завоевать. Показать народу свой наполеоновский талант, если таковой имеется. Сталин, например победил Троцкого только по тому, что у Сталина была верная сила - Первая Конная, которую он создавал под Царицыным. И она выдвинулась к Москве, готовая за него пойти и в огонь, и в воду. А у Троцкого, хотя и была в руках власть над всеми вооружёнными силами республики, но преданной боевой единицы не было, как и не было гарантии, что хоть одно подразделение, ради него, решиться открыть огонь по своим. По тому он и сломался перед Сталиным.
Сейчас бурлит Ливия. Диктатора - лидера там ещё пока не завелось. Но в той бойне победит один. Или, скорее всего, войдут Американцы и установят свой диктат, потому что они сильнее любого из тех лидеров. Такая уж наша жизнь. Либо подчиняйся сильному, либо дерись с ним, если сможешь.

БариХан 27.02.2011 15:56

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 323788)
Страна летела в тартарары, а я будто новую жизнь начал.

Похожее чувство, только ненадолго.

БариХан 27.02.2011 15:58

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 323790)
Диктатуру прежде чем объявить, надо завоевать.

В десятку. Помню слова Гевары по прозвищу Че "У нас есть великая возможность завоевать своё прошлое". Это он на раскопках, найдя какую-то статуэтку.

Титр 27.02.2011 15:58

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 323768)
Ну, скажем так, правильно ли сделали Горбачев и Ельцин, не объявив в стране диктатуру, когда цены на нефть рухнули, а железный занавес проржавел насквозь и через него стало видно, чья экономическая и мировоззренческая модель эффективней.

При всей моей любви к вам... Но ... вы наивны как младенец. :)
Вы по какой модели живете последние 20 лет? Да, именно, по той котурую только что назвали эффективной. И в чем прогресс-то за последние 20 лет? Страна летит в пропасть. Экономика в заднице. Наркомания косит людей. Кусками распродают территорию, чтобы залатать дырки... Образование, медицина, наука, производство там же где и экономика, про искусство даже говорить не стоит. Выросло поколение дегенератов, которые вместо того чтобы оказать помощь людям снимают жертвы на мобилу.

Директор 27.02.2011 15:58

Re: Ветка Директора. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 323786)
Хотите что-то написать личное Бари - напишите в личку.

Это и есть второй план в диалоге. То же самое в личке - едва ли не приглашение к интиму. А здесь - откровенный и нелицеприятный разговор. Драматург должен понимать такие вещи.


Текущее время: 11:50. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot